Форум » Обучение в ВУЗах Германии » TestDaF: обмен впечатлениями » Ответить
TestDaF: обмен впечатлениями
SlavaUSSR: 20-го апреля 19 иностранцев всех мастей и национальностей сдавали TestDaF в Кильской Fachhochschule. Те, кто ходил на подготовительные курсы перед экзаменом в один голос кричали, что это лажа и мало что дает. Я об этом догадывался заранее, поэтому на курсы не пошел. Тем, кто готовится самостоятельно, я бы посоветовал купить книги. Их много, лично мне помог "Musterpruefung 1" (издательство Hueber). Это Modellsatz, у нас на экзамене были ТЕ ЖЕ САМЫЕ задания. О том, как ответы оцениваются, как лучше отвечать и писать – очень хорошо описано в Tipps und Tricks, которые находятся на www.testdaf.de. Там же находится еще один «общественный» Modellsatz. Короче, я бы настоятельно посоветовал купить книгу (важно, чтобы вы «прощупали» эту процедуру) и скачать то, что есть на www.testdaf.de. Два Modellsatz'a (правда у меня было три) хватит с головой, чтобы оценить свои силы и почувствовать атмосферу экзамена. Экзамен действительно сложный. Я считаю, что я хорошо говорю по-немецки, но мне было непросто по ряду причин. Muendliche Pruefung - самая сложная часть. АБСОЛЮТНО ВСЕ остались недовольными своими результатами. ОЧЕНЬ ВАЖНО: вы записываете свой ответ на кассету ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ экзаменуемыми! Хоть нас и разделили на две группы, но галдеж стоял еще тот, поэтому стоит потренироваться дома записать что-либо на диктофон перед включенным радио и телевизором. Важно не стесняться говорить вместе со всеми. Диктофоны были просто отстойные (китайский кассетные плеер), качество записи ужасное, поэтому говорить нужно было громко и четко, неуверенный шепот вряд ли будут проверять. Хоть перед экзаменом и присылают строгие правила, но атмосфера была очень доброжелательная, наши экзаменаторы делали все, чтобы мы расслабились. Помогали советом, улыбались на все 32 и т. д. Результаты пришлют через 6-8 недель :(. Как-то галимо у них со сроками... Я надеюсь, что я все же получу их до 15 июня, иначе как же я подам документы на зимний семестр? Вроде бы все, что хотел сказать. Всем желаю успеха! [quote]Прим. модератора: читайте так же тему TestDaF: ссылки, цены, сроки и другая ИНФОРМАЦИЯ[/quote]
Nativel: Алёнка я тоже Тест Даф собираюсь сдавать! 14 февраля в Ульме.
Tasha: Nativel nichego sebe kak u vas vse bystro ;) Na kakom urovne nemeckogo ty sejchas? Prosto menja tut zapugali, chto Testdaff sdat ooochen slozhno i eto uzhe Oberstufe... Poselites mysljami po etomu povodu... A to ja hotela eto tolko vesnoj delat, tk bojus, chto moih znanij ne hvatit i eto budut prosto vybroshennye na veter dengi! :(
Nativel: У меня знания не уж такие большие, но я максималистка. В России Грундштуфу закончила, а здесь подумала, надо что-то посерьезнее. Но уровень там должен быть ОГО-ГО. вот графики описывать на разные темы, скорее всего на экономические, сочинения по этому поводу писать. Я хожу пока только на подготовительный курс, меня тоже пугали и предупреждали что сложно...Я не уверена что вообще сдам, но есть еще возможность. Я пытаюсь газеты читать, мои Гастродители меня проверяют иногда. В общем... можно сдать сначала Миттельштуфе и тогда подавать документы в Уни. Мне сказали что проще намного. Но я уже выбрала этот путь..
Tasha: Nativel A ty Sprachkurs poseshaesh? Moja prepodavatelnica skazala, chto Mittelstufe nedostatochno dlja uni! Da i ja uzhe v odnom uni vse uznavala i mne skazali, chto neobhodim TestDaff pri podache dokumentov! A skolko stoit TestDaff i podgotovitelnye kursy?
_vika_: кто в феврале сдавал тест? поделитесь впечатлениями
Алёнка: Вик, я с тобой поделюсь апрельскими впечатлениями ;-)
_vika_: ну ок ждемсссс
FeeLja: Tasha, спасибо)
Алёнка: Да фих его знает))))))))) Вот сдам два раза, будет с чем сравнить ;-)))))))) расскажу где лучше)
_vika_: zhalko, chto v eto vremja v Samare budu, kak ponjala tam etot test ne provoditjsaj :(
Алёнка: Правильно понимаешь))))))))))))))))))
_vika_: A po povodu spezialjnih kursov podgotovki k test Daf, kotorie dljatjsaj mesjaz, slischala toljko otrizateljnie emozii...
Алёнка: Вик, слушай, ты когда пишешь, что что-то там слышишь негативное, ты примеры то приводи. Вот я, например, слышала только позитивное. Девочка мне рассказывала, как по шагово происходит ТестДаф, какие эмоции и так далее. Она говорит, учись говорить уверенно, громко, чётко и не отвлекаться на остальных. Она сдавала в Мюнхене, в аудитории было 40 человек, такие бумажные перегородки между людьми, каждый старается перекричать друг друга. Так она была готова к такой ситуации. На курсах у неё была группа в 15 человек и они много раз репетировали сдачу, перекрикивая друг друга. Потом она не тратила время на чтение самих заданий, не слушала, что говорит лектор, зачем? Она знает, что делать, и похожее делала не раз. Я после её рассказа ещё раз перечитала как СлаваСССР сдавал ТестДаф, что было для него самым сложным? Да!ДА!ДА! Говорение! Он не ходил на курсы, не знал этой особенности и ему было тяжело попасть в такой омут. НО! Он профессионал) Имеет димлом (и что не мало важно и знания) преподавателя немецкого языка и несколько лет успешно его преподавал школьникам. Такому человеку не сложно и с 1 книжкой и инетом к тесту подготовиться. Чем этот месячный курс может оказаться плохим? Или люди разочаровываются оттого, что их блин там немецкому не учат, а они отдали 500 евро. Да! Немецкий ты должен был выучить, а вот мы можем тебя научить сдавать этот экзамен! Ну и я допускаю, что конкретный курс может быть плохим ввиду плохого поднесения материала и работе не по теме)
_vika_: Nu vot nakonez to uslischala mnenie iz naroda, a esli prosto sproschu :"kto nitj slischal chto pro kursi dlja test DAF ??", to i nikto ne rvanet otvechatj ;))))))))))))))))))))))))))))))) schuchu
Алёнка: Блин! Поганка ты! Какой я тебе народ)))) Я тебе этаааа российскоземлячка!
_vika_: Алёнка пишет: Поганка ты! esche kakaja ... A ja smotru v poslednih temah oblenilasj ti sovsem ;))))))) Nu u tebaj zh zvezdochka na forume krasnaja, k tvoemu mneniu nuzhno prisluschatjsaj :)))))
Алёнка: Ай! а что такое красная звёздочка? А почему одннаааа) было ж чатыре синеньких) Обленилась это флудить стала? Ну извиняйте, я не со зла, я от большой любви к этому форуму)))
_vika_: Алёнка Vse zhe zdu podrobnogo otcheta o tvoej sdachi TestDafa!!!!!
Алёнка: Всё руки не доходят! Так что необессудьте за короткое изложение фактов. Итак, 18 апреля, среда, Самара. Мне разрешили опаздать, только нужно было позвонить и сказать на сколько. Ехать с соседнего города 100 километров + через всю Самару с автовокзала....маршрутки у нас ходят не по расписанию, а по наполнению, нервничаю, жду)) в 8-45 звоню, говорю, опаздываю, только на Московском шоссе, но в такси. Водитель это услышал и говорит, о чём речь, домчимся, и попёр 120 да по встречке. Сказать, что было страшно - это не сказать ничего! Зато аккурат через 15 минут он высадил меня перед пешеходной зоной. Бегу, меня и вправда ждут...отпрасилась в туалет, всё-таки 3 часа тряски по общественным местам не шутки. Итак, 9-05 всё только начинается. Нас было 6 человек, все девушки. Один экзаменатор, мужчина (очень-очень приятный, тот самый с официального сайта). Первая часть: он выдал текст на немецком про первую часть, раздал тетрадки, написал на доске время 9-10, показал на будильник. Старт. Пишу со своей колокольни, человека, который в немецком не очень) Первое задание: раскидать 10 высказываний по 7 текстам (да-да! Семи, не восьми), ответ А был типа примером и его выкинули из ответного листа. Задание не шло) по мне нужно было везде не пассовость нарисовать, то есть ответ I. Но я его осмелилась только в трёх раз написать (собственно для меня этот экзамен был больше на математику-теорию вероятности). Второе задание....выбрать А, Б, С вот тут я размахнулась со своей теорией по полной, задания читала редко, а зачем? Как будто там что понятное напишут ;-) Третий текст- Да, Нет, В тексте про это ничего не сказано. Читала тоже поверхностно! Но почему то часто возникало ощущение: ДА! НЕТ! БЛин, забыли про это сказать. Под конец корректировка на распределение) Перенос ответов на листик (мы там все зашифрованные были, у меня на парте номерок был наклеен и постоянно следили, чтобы он совпал с моим номером на листочке). Перемена аля 10 минут
Алёнка: Вторая часть: хёретипаферштеен. Опять минуты три рассказ про эту часть, раздача тетрадок, включение магнитофона. Поехааалииии, уххх чухххчухххх. Первый текст, очень легкий, понимание текста, вопросов и ответов к нему - 100%. Что не понравилось...мало времени дается на запись ответов. Там микрофон не останавливается, типа дядька вещает...а сейчас запишите ответы на первый текст, чуток помолчал, и давай второй читать. В общем последний ответ первого текста у меня банально времени не хватило записать (речь идёт всё про черновик), а когда все три текста закончились уж и не помнила, что там было. Второй текст на прослушку с вариантами ДА, НЕТ. Мне тут очень не хватало, в тексте про это ничего не сказано ;-) Ну снова теория вероятности рулит. И Третий текст....вот тут я и теория отдыхаем, третий текст, который ещё и два раза повторили подразумевает письменные ответы на поставленные вопросы. А я всё сидела и думала, это правда текст про слонов или мне кажется. С первого раза думалось, со второго уже казалось. Вопросы были тоже не понятными. Итог: не одного попадания. Перерыв 15 минут. Отступление, во время этих перерывов мы чуток перезнакомились, выяснилось, что 5 из 6 девочек были в Германии, 4 из 5 как опейр. Все мы хотим поступить тут в Уни, одна девочка, что не была в Германии, сдавала уже в феврале ТестДафину на 3-3-3-3 (мне б так!) Третья часть, блаблабла короткое, раздача тетрадки и черновика, отметка времени на доске. Засекли ровно час, открываю тетрадку и о боже! Тема! То! Тема!!! какая благодатная! Продлёнка в школах Германии. Сначала ситуация описывается. что таких школ нет. И что это такое. Два графика, один отвечает на вопрос, какой процент родителей с детьми-школьниками хотел бы, чтобы продлёнка была (Хочу, не хочу, не знаю, что хочу). Второй график с вопросом, отдали бы Вы своего ребёнка в такую школу (Да, Нет, Подумаю). И два мнения, что вроде как хорошо с такими школами для работающих родителей, дети под присмотром и домашку в школе делают. И второе, что дети тусуются и играют целый день друг с другом, причем эти мнения нужно было своими словами пересказать и занять свою позицию. Ну вроде как я писала, что мои дети имеют такие хобби, которые нельзя в обычной школе реализовать...а вот попробуйте в гольф там поиграть или на лошади поскакать ;-) Вооот, потом нужно было рассказать про ситуацию на своей Родине и вывод общий. Не торопясь, медленно и верно, сразу на чистовик, по всем пунктам прошлась. Надо сказать, что я сама себя поразила, писала такого рода сочинение во второй раз, и первый раз без словаря. Много слов и связок можно было набрать из самого задания, чем я и пользовалась, но всё-таки. Объём - 3,5 страницы, качество минимальное, но я собой довольная, сияю так сказать как медный тазик ;-) (Что же мне за это поставят, вдруг выше унтер драй?) Пауза, для кого то 10 минут, для кого то 3 с лишним часа. Для меня как раз три))) Так как я шла самая последняя. Нас записывали поочереди, по одной, на каждую 45 минут. За паузу успела на набережную сгонять, посмотреть на Волгу-матушку, пообедать и вообще, только нервничать сильно начала, просто банально знобило, но и не мудрено! На носу какая-никакая мундлих прюфунг, а я все свои выражения выражаю тремя глаголами да двумя местоимениями. Захожу, сажусь, с преподавателем проверяем микрофон, его высоту, чтобы рукам не мешал, дальше включается запись на магнитофоне, то же так сказать со всеми паузами записанными. Важно неразу не слушать, что там вещает, лучше читать, что написано на твоем листочке (а написано там тоже самое). Записываемся! Поехали! Тут было страаанно! В трёх первых заданиях мне категорически не хватало времени...оказывается 45 секунд это таааааак быстро, я только скажу свои три глагола, как сигнал....а после сигнала есть только 5 секунд на запись. Во втором задании из двух графиков только один опискала, в третьем - из трёх подпунктов, только на полтора наговорила. Вывод: больше с секундомером тренироваться, болтать с собой и по темам из книжек Дафа. Следующие три задания...болтать по три минуты, но право слово! там и на 10 секунд было сложно наскрясти. В итоге, через минуту замолкала. Провал! Жаль! Вот седьмое задание было приятное, тема не сложная, я там даже глаголы с местоимениями посвязывала. В момент звучания сигнала, закончила хорошей фразой. В смысле, понятно, что ответ дан. Радует меня только седьмой кусочек, ну и про первые три....ладно не всё сказала, но быть может оценят мои усилия. Про вторые три...стыдно блин))) Вот собственно и всё, после последней части проверяющий включал меня, чтобы проверить записалось ли (запись шла на ноутбук). Я закрывала ушки, ибо слышать себя это вообще не выносимо ;-) Общий вывод: сдавать в России очень мило и приятно. Особенно если ещё и вагончик знаний присутствует ;-) Хоть мы и поделились своими впечатлениями с Екой, прошу её (Тебя, Ека, прошу!) тоже наскрябать, про то, какого это сдавать в Германии, особенно последнюю часть, где 20 человек перекрикивают друг друга
Алёнка: Ужас, столько ошибок, описок, лишних и нехватка знаков препинания, но исправлять не буду ;-) спишем на мою безграмотность ;-) Так я о чём? Ах! Да! Когда я знала, что для Уни нужно 4-5 во всех частях, я не нервничала, на столько у меня не хватит! Просто поиграла в серьёзный тест. А вот недавно узнала, что и FH можно и с оценками 3-5 во всех частях. Вот теперь три дня жду с нетерпением свои результаты. Когда же они уже будут!!!!! Я очень надеюсь, что роковой рубеж от унтер драй в сторону драй я перешагнула. Подтержите меня, девочки, очень не хватает сейчас просто трёх добрых слов ;-) Ека, гдеее жееее тыыыы ггдеее, солнце наше алое Вика, а ты то чего там в Самаре застряла ;-) Да! Викусик! С днём Рождения тебя! Красавица ты наша!!!!!! Любви и исполнения желаний))))
Tasha: Алёнка A mne kazhetsja normalno ty sdala... ;) Chto to prosto s tvoim neissjakaemym slovarnym potokom po russki, ja dumaju u tebja i s nemeckim vse ne tak uzh i ploho, kak kazhetsja ;) A to chto ty eshe i sochinenie na 3 stranicy nakatala.... tak tut tebe ot menja lichno poklon do zemli! Ja, uzhe imejushaja Sprachdiplom, vrjad li na tekoe sejchas spasobna ;) V obshem molodec i umnica, chto ne pobojalas i poprobovala ;)) Respekt ;)
Ека: Чтобы глаза людям не мозолить... ак вот, нас разделили по 5 человек в кабинет. Расселись мы далеко друг от друга, где-то на расстоянии метров 2 это точно (кабинет большой-компьютерный, так мы все за компы попрятались и чувствовали себя спокойно). В принципе, нормально. Так даже лучше: во-первых, когда кто-то начинает говорить самой тоже легче начать, можно пару фраз перехватить... У нас даже такой случай был, что на самом сложном задании (анализ графика с его тремя вроде бы минутами), мы все уложились в 1,5 минуты и одновременно замолчали... хором переглянулись, посмеялись, помолчали ещё секунд 10-15, никто заговорить не решился, перевернули страницу и пошли дальше по тексту следующее задание решать в оставшиеся 1,5 минуты. Прикольно!!! А так, больше пока добавить нечего... Всем, кто готовиться будет, советую, начать с Schriftlicher und Mündlicher Ausdrück... Так как вот как раз на их подготовку времени не осталось, а они по идее не сложные, но когда ты 4 недели на чтение и слушание тратишь и всего одна на сочинение и говорение остаётся, то тут паника начинается... -учше по такой схеме SA, MA, LV, HV, SA, MA... Чтобы уже знать что и как там надо в сочинении писать, да и чтобы слова из чтения лучше запоминались. Всем удачи!!! если кто поможет раскодировать - расцелую от радости!!!
Ека: Ой.... а что это такое??? Блин, я заново писать не буду... как же так??? я уже и не помню про что там???
neolesya: Ека К сожалению, я тут не могу помочь. Декодер не распознает в твоем тексте русских слов.
Ека: Алёнка, извини... Декодер во всём виноват!!!
neolesya: А почему Аленка должна тебя извинить??? К сожалению, вреяд ли кому такое удастся раскодировать. Изложи свои мысли еще раз, когда отдохнешь и наберешься сил.
Ека: Потому что там ответ на Алёнкин вопрос был. Да и вообще я так долго собиралась написать про ДаФ, собралась и ... Может и написала бы потом ещё раз, да время у меня доступа ограниченное... жалко его тратить... нет так нет... полачу и успокоюсь...
cammino: Ека пишет: полачу и успокоюсь... только вот плакать не надо))
Алёнка: Кать, ты всё-таки коротенько скажи, о чем писала
cammino: Алёнка пишет: Зачем писать полстраницы текста и рисовать огромный рисунок? Ну как то в моей школе такого не поняли, или пиши тождество и спрашивай как его ещё можно получить, или рисуй корабли, но спрашивай по делу. Люди ж пугаются ;-)))) так для этого и делают)) чтобы попробовать человек запутать,я думаю
Ека: Да я там о TestDaf писала, тебе-то я это уже рассказывала, а вот другим-то нет... Видать и не расскажу уже...
Ека: Урррааа!!! Всё-таки есть добрые люди на белом свете!!! Вот мой расшифрованный доклад за 12.05.07 18:01... Алёнка пишет: Хоть мы и поделились своими впечатлениями с Екой, прошу её (Тебя, Ека, прошу!) тоже наскрябать, про то, какого это сдавать в Германии, особенно последнюю часть, где 20 человек перекрикивают друг друга Чё-то я это и не заметила... Извиняюсь... Так вот, нас разделили по 5 человек в кабинет. Расселись мы далеко друг от друга, где-то на расстоянии метров 2 это точно (кабинет большой-компьютерный, так мы все за компы попрятались и чувствовали себя спокойно). В принципе, нормально. Так даже лучше: во-первых, когда кто-то начинает говорить самой тоже легче начать, можно пару фраз перехватить... У нас даже такой случай был, что на самом сложном задании (анализ графика с его тремя вроде бы минутами), мы все уложились в 1,5 минуты и одновременно замолчали... хором переглянулись, посмеялись, помолчали ещё секунд 10-15, никто заговорить не решился, перевернули страницу и пошли дальше по тексту следующее задание решать в оставшиеся 1,5 минуты. Прикольно!!! А так, больше пока добавить нечего... Всем, кто готовиться будет, советую, начать с Schriftlicher und Mündlicher Ausdrück... Так как вот как раз на их подготовку времени не осталось, а они по идее не сложные, но когда ты 4 недели на чтение и слушание тратишь и всего одна на сочинение и говорение остаётся, то тут паника начинается... -учше по такой схеме SA, MA, LV, HV, SA, MA... Чтобы уже знать что и как там надо в сочинении писать, да и чтобы слова из чтения лучше запоминались. Всем удачи!!! А вот и чудодейственная [url=http://www.2cyr.com/decode/?lang=ruhttp://www.2cyr.com/decode/?lang=ru]ссылочка[/url] !!!
Ека: Чё-то меня берёт и внаглую выкидывает.... Что за несчастный пост... Короче, вот вам ссылка на СУПЕР-декодер:http://www.2cyr.com/decode/?lang=ru
Алёнка: Катенька, браво ;-))) ну что ж! Ждем результаты с утроенной силой. Мой, представляешь, сначала в Самару приедет, а потом ко мне сюда (* плакает)
Алёнка: ДЕВОЧКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СТАТИСТИКА ЛЮБИТ МЕНЯ!!!!!!! Я ПОЛУЧИЛА ЧЕТЫРЕ ТРОЙКИ ЗА ТЕСТДАФ!
cammino: БРАВО!!!!!! поздравляю))) правда, не знаю, что значит 4 тройки, но всё равно)))
Tasha: Алёнка molodec!!! ;) nu chto, derzhites Uni Germanii? ;))
Алёнка: Как что, это пропуск в Баварские FH! Спасибо)))) Натуля! В Уни с таким не возьмут) Да и я сама переориентировалась на FH!
Tasha: Алёнка da kakaja raznica kuda ;)) glavnoe, chtoby vzjali kuda tebe hochetsja ;) tem bolee ja slyshala, chto sejchas FH dazhe luchshe, tk tam bolshe orientirovanno na praktiku, a v Uni sploshnaja teorija... a kakuju oblast zannij postigat sobiraeshsja?
cammino: Алёнка пишет: Как что, это пропуск в Баварские FH! дык, не знающие мы)))
Алёнка: Tasha я заполняю анкеты на виршафтинформатик, с надеждой что мне там чего перезачтут, но в любом случае выбираю его. Но! Это всё из-за отсутствия "моего" любимого факультета. Насколько я понимаю, в Баварии нет нигде фаха МАТЭ и соответственно на специалиста математик или финансматематик в ФХ я не смогу выучиться. Вот в Берлине есть) Но туда с тройками не берут (и не мудренно, образование то там бесплатное). Каммино! А почему у тебя уже третий день стоит, что ты визу 23 дня ждёшь? ;-)
Tasha: Алёнка a ja vot v Berlin hochu.... hochu azhno ne mogu.... kak o Berline podumaju, tak domoj i ne hochetsja sovsem... tolko s blizkimi povidatsja, no uzh nikak ne god tam tusit... :( kstati, chto vy, devushka, delaete v nachale ijulja? ;)
cammino: Алёнка, обрати внимание - сейчас там цифра 24)) слишком часто значит ты здесь бываешь, что тебе так кажется))
cammino: Алёнка пишет: Но туда с тройками не берут (и не мудренно, образование то там бесплатное). а какие же там должны быть результаты?
MM: Алёнка пишет: ДЕВОЧКИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СТАТИСТИКА ЛЮБИМ МЕНЯ!!!!!!! Я ПОЛУЧИЛА ЧЕТЫРЕ ТРОЙКИ ЗА ТЕСТДАФ! ты уже результаты по почте получила????? когда успела? ты сдавала ведь 18 апреля, да? ничего не понимаю.
Алёнка: 18 апреля! ДА) Я позвонила человечку, который у нас принимал экзамен. Он как раз сегодня получил конверт с результами, а централизованная рассылка сертификатов из Германии начнётся после 29 мая. ;-) Вот) но теперь уже легче ждать сертификат ;-)
MM: аа, ясно, я-то думала уже по почте пришел и подумала, что наша препод просто не стала нам результаты раньше писать, хотя обещала... ну теперь, наверное, в понедельник нам сообщит... мама, мне страшно
Ека: Боже мой... что будет... что будет... Что-то как-то ну совсем... Коленки аж затряслись... Страшно... MM пишет: ну теперь, наверное, в понедельник нам сообщит Понедельник же выходной... ждём во вторник!!!
MM: да, я когда написала - вспомнила, теперь только вторник, среда, наверное... правда, чем ближе, тем страшнее (ну очень не хочется, второй раз сдавать, ну не хочется себе еще четыре месяца проблем)
Алёнка: Девочки! Вы чего! Выше нос! Зачем вам пересдавать, быро ищите, куда с вашим результатом подавать можно. Двоек то у вас точно не будет (раз у нашей самой дудачки форума (у меня то есть) все троечки)).
Ека: Урррааа!!! Ich habe das geschaft!!! 5 4 5 4!!! Невозможное возможно!!! Как и в жизни "слабыми" местами оказались Hörverstehen und Mündlicher Ausdruck (слушать и говорить намного сложнее чем читать и писать)... Но я никак не ожидала,что они такими сильными всё-таки окажутся... Значит, не так страшен ТестДаФ как его малюют!!! Всё реально!!! И, Алён, дело не в статистике,а наверное, всё-таки в уровне немецкого...
Tasha: Ека POZDRAVLJAJU!!!! a ty tak bojals!!! ;) ja zhe govorju, chto vy vse tut umnye, tolko prikidyvaetes, chto nichego ne znaete ;)) A vot mne vsegda legche vsego Hörverstehen i Münliche... a vot napisat hotja by odnu stranicu, eto uzhe problema... jasnoe delo napishu, no akkih mne eto budet stoit usilij.. eh... vse u menja ne kak u ljudej...
Ека: Спасибо Tascha...
neolesya: Tasha тренируйся в писании, просто переписывай тексты, результат заметишь. Слова-то все повторяются, и раз от разу будет легче.
Tasha: neolesya pravda? prosto perepisyvat teksty? ja ob etom ne dumala.... a to kak podumaju, chto nado chto to samoj sochinit, da eshe i grammaticheski... nu hot tak poprobuju! Spasibo za sovet)))
Алёнка: Kat`ka! U tebja uroven`! A u menja statistika! Priedu rasskagu)) Kak ja tut v Ispanii givu s nemzami))))
Алёнка: ММ))) а ты почему молчишь? Рассказывай, как сдала)
Алёнка: В связи с участившимися вопросами непосредственно о проведении ТестДафа цитирую себя же.... Также рекомендую прочитать сию ветку... Как я сдавал ТестДаф Надеюсь, это кому-то чем-то поможет... по крайней мере я эту информацию собирала по крошечкам... Итак, что же из себя представляет сам ТестДаф. А во многом удача будет зависить оттого, как вы научитесь обходить водные камни. Мне хватило трёх книг различного выпуска, чтобы понять следующее: 1) Лезеферштеен 1 текст) даётся 10 высказываний и 8 коротких текстов, для одного текста действительно только одно высказывание) варианты ответа типа 1В, 2С. Так как вопросов 10, а ответов только 8, то будет ещё один вариант - не пасует вообще (J). В 90% случаях ответ J встречался 3 раза. Удивление на экзамене: привели пример 1А и текст А ушёл из правильных ответов, то есть фактически задание упразнили до 10 высказываний с 7 текстами. 2 задание) к тексту средней сложности поставлены вопросы, ответ на который выбирается из множества А, В или С. Отношение 1 к 1. Один вопрос, один ответ. Равномерное распределение А, Б и С. 3 задание) к сложненькому тексту варианты ответов: Да, Нет, Тут ничего про это не сказано. Из 20 проанализированных текстов, 80% случаев было, что ответ НИЧЕГО не сказано подходит 2 или 3 раза. И на первый вопрос ответ Ничего не сказано давался всего один раз ;-) Так что мудрить нужно в аспекте Да и Нет. Подводные камни замечаются невооруженным глазом уже после работы над 6 текстом 3 задания. Максимум: 30 баллов из 30 (по 10 на каждую часть) 2) Хёреферштейн 1 задание) слушается один раз разговор на 2-3 минуты, простой как три копейки. В ответах нужно написать словами. Но примитивно. Вроде как.... In Deutschland, 340 euro, Seit Marz 2005, Mit Olga. Нужно как только тетрадку получить впереть свой взгляд на вопросы и не отвлекаться не на что другое. Если хорошо на них поглазеть, то прослушивание текста превратиться в ответы на ваши вопросы, остальное пропускается мимо ушей (Важно, успеть хоть какую то закорючку поставить у себя на полях, которую потом сможете рассекретить, ибо пауз между текстами нет, идут один за другим. Я помню точно слышала ответ на 8 вопрос, а черкала ответы в тот момент на 6 и 7. В итоге, когда было время на переписку ответов (после прослушивания всех текстов) я уже всё благополучно забыла. 8 из 8 2 задание) Подготовка см. пункт 1. Во время слушания отмечаешь в тетрадке крестиками варианты Рихтихь, фальш. Придумайте для себя знаки (вроде крестик это уверенность 100% в ответе, кружочек вроде слышал). Времени подумать, передумать нет ;-) Но при переносе в тетрадку можно сначало выкинуть все правильные, а потом в получившую матрицу заглянуть и лёгкой рукой расставить пробелы 10 из 10 3 задание) текст слушается два раза. Сложный на сложную тематику ;-) я во время первого прослушивания него всё думала, это про слонов или не про слонов? После второго решила, что нет ;-) больно слова какие то страшные звучат. Отвечать тоже письменно, но фразы будут длинные....сложные)))) 7 из 7 Итого: 8+10+7=25 баллов максимум 3) Шрифтлихь Нужно написать сочинение на заданную темку. Время - 1 час, дают двойной листок в БОЛЬШУЮ линеечку. Сначала описывают саму ситуацию на 1-2 абзатца, потом 1-2 графика с подписями, затем два мнения высказываются по данной проблеме. Задание: пересказать эти два мнения своими словами, с примерами или твоим отношением описать графики рассказать об этой проблеме в твоей стране общий вывод Как это делать! Слова все есть в самом задании. Только крутите ими! Сначала вступление...также на 1-2 абзатца, потом описываете графики (заготовьтесь шаблонами, вроде этот график называется так то и показывает изменение с такого то такой то величины. Данные получены ХХХ, и фразами кривая растёт, уменьшается, понижается и тд) если графиков два, то толкните их сравнение между собой. В общем хоть одно оригинальное предложение вставьте, чтобы вроде как и не заготовка вовсе ;-) Затем своими словами одно мнение, пример, отношение ....Второе.... Описать как это у нас) Вывод сделать общий! (ТУТ внимание! Вывод кровь из носа написать!) Не тратить время на черновик, его нет...времени в смысле, не успеете, сразу писать в чистовик, это не так уж и грязно) просто первые 5 минут написать на бумажке какие то тезисы) какую общую стратегию вести ;-) 4) Мундлихь Звучит непрерывно одна запись, в паузы которой ты вписываешь себя. 7 заданий разной сложности. Готовиться! С секундомером! Укладываться во время В тетрадке которую выдадут будет всё написано! Можно дядю даже не слушать (даже НУЖНО). Готовиться эти секунды ;-) 1 ) задать вопрос толи официальной тётеньке толь автоответчику....стандартное клише, Здравствуйте Фрау (читать с листочка). Меня зовут Джон Пупкин. Я вот тут услышал (читать целое предложение самого задания (Например, Вы на улице прочитали объявление о сдачи двухкомнатной квартиры с ванной (тогда будет наш вариант, Я вот тут увидел на улице Тюльпанов объявление, что вы сдаете двухкомнатную квартиру). У меня есть к вам несколько вопросов, не будете ли вы так любезны ответить. Тут придётся вставить пару настоящих вопросов. Большое вам спасибо бла бла) в итоге 45-секундное ваше выступление превращается в чтение с чувством с толком с растоновкой заготовленного заранее) 2-3) тоже отвечать 45 сек-1,5 минуты. Темки не сложные. Из них будет один график. Лёгкий такой. Там вообще один шаблон рассказывается. 4-6) время выступления оратора уже 2,5-3 минуты. Темы не приятные, сказать своё мнение по такому то спору, подготовить ответ на семенаре по такой то теме...тоже будет график в этой части, но в купе с дурным заданием. Не всегда знаешь, что тут и по-русски сказать...но тоже...готовиться чтоль))) 7) приятное средней сложности задание на пару минут ;-) Как это проходило у меня.... знаний немецкого у меня ноль, поэтому пришлось подключать математическую часть ;-) 1) не понятны сами тексты, тем более вопросы и ответы к ним...всё отмечается по задуманной системе 2) в первом тексте услышаны ответы на все 8 вопросов (и поняты), успела накорябать только 6, Да или Нет поставлены по системе, третья часть провалена 100%, даже не пыталась писать ответы, толку то) 3) см. выше. Всё творчество из того, что там есть в самом задании ;-) 4) клише и мекание. В 7 задании четко отстояла своё мнение. Итого: 3-3-3-3 Сияю как чайник) Удачи!
Girl: Спасибо! Очень познавательно. Пригодится тем, кому это предстоит.
Morkovka: Обязательно ли здавать тест Даф, если хочешь поступать в Германии?
semolina: Ека Алёнка Приветик!!!Девушки, какие у вас оценки были за Test DaF?
Ека: У меня 5454, я об этом уже писала... а у тебя?
Алёнка: У меня все тройки, ты поройся в наших архивах)))) точнее 4-5 тем вниз, там всё есть ;-)))
semolina: Ека Алёнка Да я долго здесь не была...потом уже нашла, когда сообщение отправила... я сдала на 5554...Устная часть для меня была самой сложной...
Ека: Ух, ты, молодец... рекорд побила... Среди тех, кто сдавал в этом сезоне... Точнее в апреле... (из тех, кто оценки свои огласил,точнее не стал скрывать) Алён, у тебя 3-е почётное место!!! гордись...
Алёнка: Нет, я после ММ ;-))) На почетном последнем месте ;-))) Но я горжусь больше, чем Вы все вместе взятые ;-) Мяу!
Ека: ММ??? А что у неё??? она по-моему свои оценки до последнего не выдавала... тайну хранила...
Алёнка: Может и мне тогда нельзя ;-) она же рассказывала, что ДСХ сдала и поступила ;-))
Ека: чего нельзя??? Всё тебе можно, не переживай...
FeeLja: 13 февраля тоже сдала тестдаф.теперь начинаю нервничать,что же я там накорябала?!
FeeLja: я накорябала на 3,4,3,3:( каковы шансы на учебу???!!
Алёнка: Cмотря где хочешь учиться ;-) Для Баварских ФХ шанс 100%. По памяти: Розенхайм, Мюнхен, Аугсбург - с распростёртыми объятиями. Для Нюрнберга - не достаточно ;-) Вообще, как мы с Екой пообсуждали, для ФХ не важны оценки по ДАФу, им главное сдано/не сдано. А там где конкурс - там участвуют твои аттестат + диплом ;-)
FeeLja: спасибо, Алёнка ,успокоила:)
Алёнка: не за что)))) поздравляю, кстати!!!
Бедый-Лотос: FeeLja Здравствуйте, хоть и может не по теме но тоже хочу поздравить Вас с успешной сдачей этих экзаменов!
FeeLja: Алёнка , Бедый-Лотос , спасибо,но я пока что то не могу найти института,который принимает вот с такими результатами.всем нужны только четверки
Бедый-Лотос: FeeLja Здравствуйте, Я думаю все у вас наладиться самое главное вы не провалили тест а прошли его.
Алёнка: FeeLja ты таки нашла, или тебя нужно носькой по конкретным ссылкам потыкать!?!?!?!?!? Ещё раз, большими буквами: ФХ Мюнхен, ФХ Аугсбург, ФХ Розенхайм(Rosenheim).
FeeLja: Алёнка ,хехе:))спасибо,я уже нашла парочку институтов. Алёнка,ты через uni-assist документы делала???
Алёнка: Нет, зачем? В моих ФХ такого не требовалось
Diddl: И мою тоже. Она, кстати, тоже в Баварии учится сейчас. Уже заканчивает на будущий год. Правда, у нее квалификация - лингвист-переводчик и преподаватель немецкого
Евгешка: А я завтра сдаю этот тест. Потом тоже поделюсь своими впечатлениями
консультант: Женя, УДАЧИ!!!!! Сообщи потом об успехе (не сомневаюсь).
Alex85: Удачи!!! У меня знакомая сегодня в Питере сдавала test Daf! Говорит, что полная ерунда :))))) Она к нему даже не готовилась )) Она правда отлично немецкий знает, и в моей группе учится. Там все такие умные )))
Евгешка: Спасибо, Ольга и Алекс85! позади...но облегченного чувства не испытываю... потому что недовольна тем, как я сделала последнее задание, а это был "разговор". но все по порядку. собирали нас, значит, к 9 часам, знала бы, что на целый час у них эта проверка приешедших людей будет 5 минут длиться - пришла бы позже. ну да ладно. первым у нас было Leseverstehen. первое задание подобрать людям, которые ищут жилье, правильный вариант. вроде справилась. но они так хорошо там запутывают! второй текст в принципе был несложный. а вот третий был трудноват для понимания, т.к. там использовалась профессиональная лексика, а тема была точно не скажу, а своими словами так: использование микромолекул для предотвращения подделки денег. вторым было Hörverstehen. задания были по сложности не очень сложными, но знаете в чем была проблема, и как оказалось потом не только у меня, в первом задании люди не успели вслушаться и настроиться на текст, а он звучал один раз, поэтому первые три ответа нормально практически никто не написал. второе и третье задания мне показались вполне хорошими, но посмотрим на мой результат через, о боже, 6 недель. дожить бы! третьим было Schriftlicher Ausdruck. что тут сказать? писменные работы для меня всегда были проблемой. график описала, за и против сказала. тема была "социальный или экологический год в Германии по желанию". посмотрела у других, такое ощущение, что люди там трактаты писали... а за и против взяла из задания и попыталсь это передать своими словами, надеюсь, так можно было делать. в конце письма написала свое мнение, что если бы у меня был выбор, то я бы не выбрала и назвала одну причину. надеюсь, удачно. ну вот я и добралась до 4-го задания, которого мы ждали 45 минут, чтобы освободилась аудитория, где стоит аппаратура для записывания диалогов. вот это можно сказать и выматало меня. выходить никуда нельзя было, сидели там :(( потом у нас аппаратура работать не хотела, хотя ее до этого проверяли. ну вот наконец-то все наладили...и началось...я была в каком-то ступоре...дома хотя готовилась...говорила мало, сбивчиво, но надеюсь внятно, приводила мало доводов :((( боюсь получить тройку, очень. теперь жду не дождусь результатов...
Sirena_Brest: Женечка ты молодец!:) Если готовилась, то результат должен быть нормальным. А то что у других трактаты были, так ну и пусть - можно на лист 'воды налить' и не сказать ничего путнего, а можно и в 5 предложениях стоющую мысль выразить. А 6 недель пройдут и не заметишь. Кстати, где ты именно сдавала?
Евгешка: Sirena_Brest спасибо за поддержку! она мне и правда сейчас очень важна. я сдавала его в IBH в Гамбурге. что мне еще помогало во время теста, так это наш руководитель. замечательный! шутками, советами подбадривал. а ты тоже сдавала, да? и как успехи?
Алёнка: Женечка, молодца! Но ты не переживай, на тройке, если что, жизнь не заканчивается ;-)))) И с таким результатом можно поступить ;-)))) А шесть недель пройдут - и не заметишь ;-)
Alex85: Молодец!! Оценка не главное, знания куда важнее! )
Sirena_Brest: Евгешка пишет: а ты тоже сдавала, да? и как успехи? Ой, я не сдавала, да и мне далеко до этого еще, как до Москвы пешком! Я еще на штуфе а2 только сижу...:) Но уже сейчас всю информацию по ДАФу потихоньку впитывать начинаю.
Евгешка: Sirena_Brest молодчина! успехов тебе! а ты кусры посещаешь? а где раньше немецкий учила?
Евгешка: урааа! я получила результаты теста! все 4-ки : )) была конечно рада! да и женщина меня там обрадовала, сказала, что это очень хорошо! но не успев порадоваться, немного радость моя поутихла, на сайте университета, в который хочу поступать, стоит, что с такими оценками я могу подавать документы, но до октября я должна буду еще раз сдать и чтобы были 5, как так? :( кто с таким сталкивался, расскажите, пожалуйста!
Алёнка: Бывает. Поищи ещё другие Уни ;-) А это не на мастер программу? Часто это просто желательно, но совсем не обязательно. И! Поздравляю!!!!
консультант: Мои поздравления!!! Прорвёшься!
Евгешка: Алёнка консультант спасибо вам! : )
Евгешка: Алёнка да. в одном уни замахнулась я на мастера :)), но бакалавра там и нет этой профессии, как так?
Алёнка: Бывает ;-) Хуже, когда бакалавр есть, а мастера нет ;-) Сходи на бератунг, должны взять с твоими оценками. На мастера там это всё только ЖЕЛАТЕЛЬНО: тестдаф с пятерками, тойфель на самый высокий балл, средний балл - 1,0, но ведь желательное совсем не обязательно!
Евгешка: Алёнка буду надеяться, что получится
espen: Дополню своим опытом сдачи, пожалуй:) Тест был намного сложнее, чем пробные тесты на курсах. Сами курсы, кстати, лично мне очень помогли. И ориентироваться, и научиться быстро делать все задания, дали кучу полезных советов, запас слов вырос, особенно хорошо разбирали сочинения и давали много материалов по описаниям графиков. Не жалею, что пошла. На тесте спокойно всё делала и не дёргалась. Многие пришли туда с огромными глазами-блюдцами и даже не знали, что и как делать, сколько писать, куда и т д. Нас водили строем даже в перерыве в кафе:) Не разрешалось что-то брать с собой в перерыве, отходить далеко от группы. На самом тесте, естесственно, ничего кроме теста и паспорта на столе иметь было нельзя. Все были очень милые, но при малейшем нарушении с такой же милой улыбкой могли бы попросить покинуть тест. К счастью, никто не попытался:) Подробнее и лучше, чем описала тест Алёнка, уже никто не напишет :) Я лично распечатала её пост и на первых порах руководствовалась только им:) Даф я сдавала не в центре-даф, а на своих курсах. Очень было удобно, т к у нас никаких "старых китайских плейеров" не было, всё записывалось на компьютер, давали наушники, микрофон, всё цивильно:) Но даже с наушниками посторонний шум немного мешал. В итоге я получила тройку за Хёрферштейн (очень были мудрёные тексты:(, а за всё остальное четверки. Выбранному мною ВУЗу такой расклад вполне подходит. Мало того, из Бременской хохшуле, куда я тоже подала документы, мне прислали Зулассунг даже без результатов теста. В списке документов, которые им нужны, тест стоял, но они его сами вычеркнули ручкой! Видимо, я прислала им столько сертификатов с различных курсов, что никто уже не сомневался...( а зря:))
espen: Пиши мне в личку, я вечером посмотрю, и что-нибудь придумаем!
cammino: Сдавала ТестДаФ в ноябре, позавчера забрала рез-ты - 4, 5, 4, 4.
Юля88: cammino молодец!!! Поздравляю! Так долго результаты шли? Ты форбератунгкурс проходила?
cammino: Да, 2 месяца. Проходила.
Ната12: cammino , поздравляю!
Petra: Присоединяюсь
cammino: Спасибо, девчонки!
espen: Поздравляю!!!
FeeLja: cammino , молодец)
Sweet: 22 апреля сдавала Тест в Самаре. Людей было мало, всего лишь 12 человек. Сам тест был и сложный и лекгий. Мне показалось,что Lesen und Schreiben были легкие. В Schreiben вообще надо было написать на тему : Выбор специальности среди студентов. Если честно, я думала,что на экзамене дадут тему про окружающую среду или здоровье. пронесло Зато вот Hoeren был сложным,особенно 3 часть! Они вообще озверелииии! в каждом вопросе было по 2 подпункта! Mundlich был средний. Теперь 6 недель ожидания
espen: Выбор специальности среди студентов. О, почти то же, что у меня. Я писала о том, почему мало девушек идут учиться на технические специальности. (попутно собираясь поступать на техническую специальность) И Lesen тоже был легкий довольно, но вот остальные 2 Даже самые продвинутые товарищи в нашей группе сидели в шоке))))) А у меня еще восприятие речи на слух тогда больше всего страдало, по сравнению с остальным....
cammino: Я недавно узнала, что у нас одна девчонка из группы тест на 4х5 сдала. Вот бывают же!
espen: Главное - это потом понимать, что на лекциях говорят:))))
Sweet: Пришли результаты теста 5, 4, 3, 3 Ужас что делать???!!!!
Алёнка: ФХ Аугсбурга, Мюнхена подходят под желаемое место учёбы? Туда можно ;-)
Алёнка: 5 и 4 ;-))) хороший результат!!! Чуток усилий и всё будет прекраснО!
гуля: А я два дня назад сдавала.. Больше всего боюсь результатов устной части. и еще последний текст в Höreverstehen сложноват был. как я поняла, никто из участников экзамена толком не понял, о чем там речь теперь 5-6 недель ожидания....
гуля: Sweet еще во Фрай Университет Берлин можно с ТестДаф3, но в течение семестра надо будет ТестДаф4 или ДСХ2 донести.
FeeLja: Sweet пишет: 5, 4, 3, 3 Ужас что делать???!!!! о,у меня точ такой же результат. можно в Магдебург, но там надо будет ДСХ во время первого семестра сдать. Кемниц..там можно! в Оснабрюке ФХ тож принимает.
Sweet: Спасибо за советы :) Только я неоч хочу в ту часть германии :( мне длиже Бавария и Баден-Вюртембург Решила,что буду подавать документы, вдруг прокатит...
Алёнка: Аугсбург и Мюнхен - это Бавария ;-)
Sweet: Алёнка, да я знаю ) Искала уже ФХ, ничё подходящего нет. Многи платные, т.е. больше 500 евро в семестр, некоторые еще английский требуют (Тест). В других еще стаж работы требуют Это вообще нормально?!!
Алёнка: В Баварии бесплатного нет ;-) Можно дальше не искать. Всё что требуют - это нормально. С этим нужно только смириться и сделать. В ФХ Аугсбурга вродь 400 евро семестр стоит + 76 за проездной. Это оч. оч. оч. дёшево....хотя бы по сравнению с Мюнхеном. Ну а вариант дома сидеть лучше?
Ната12: Алёнка , Леныч, не гони бочку на Мюнхен ФХ сечас вообще около 350 Studiengebühr + 50 Studentenwerk, ну вот разве что проездного на весь семестр нету.... Дальнейшее обсуждение по поводу платности и бесплатности - сюда Буду безжалостно переносить, коли ослушаетесь!
гуля: Сдавала ТестДаф 9го июня. Одна девушка пришла без паспорта и без квитанции об оплате.. ну и пришлось есть уйти, 150 евро коту под хвост О собственных впечатлениях: самая стрессовая для меня была устная часть, на последних заданиях я уже реально подвисала и делала большие паузы.. Но итог 4454 Неплохо, учитывая, что немецкий начала учить с нуля прошлой весной и на подготовительные курсы не ходила скоро буду пытаться продавать книжки через Ebay
Petra: гуля, всего за полтора года - отличный результат! Можно поздравить:) Куда поступать думаешь?
FeeLja: Petra пишет: отличный результат! мягко скажем:) молодец
Petra: FeeLja пишет: мягко скажем:) молодец да, не то слово какая молодец! Просто супер-пупер молодец!! Никогда еще раньше не знала людей, которые за такой короткий срок такого результата в немецком добились А все говорят, немецкий - мега-сложный язык... Врут, оказывается Или гуле так с тестом повезло В любом случае, еще раз поздравляем!
FeeLja: Petra пишет: Никогда еще раньше не знала людей, которые за такой короткий срок такого результата в немецком добились есть такие..в инете много информации)человеку просто данО у меня после 9 лет изучения было 4533)хотя вроде неплохо говорю
гуля: спасибо за поздравления, девчонки! я сама еще весной сомневалась, стоит ли пробовать сдать или нет. а на интенсив возможности не было ходить. решила-таки рискнуть)) насчет теста, не могу сказать, что легкий, и не могу сказать, что сложный. примерно такой же, как в модельзатцах. но вот с хереферштейн на 3м тексте мне почему-то гораздо сложнее было, чем при тренировках. как потом выяснилось, у других сдававших тоже непоняток с ним много было. не считаю, что ТестДаф хорошо характеризует действительный уровень языка. Одно из самых важных там, как мне показалось, составить себе четкую стратегию ответа, фразы всякие умные выучить. Так что я не считаю себя одаренной) на поступление в 4 вуза документы подала. жду цулассунгов..
Ната12: гуля , поздравляю! гуля пишет: не считаю, что ТестДаф хорошо характеризует действительный уровень языка. Это верно)) Во всех этих тестах важно знать тезнику ответов, за что именно ставяться баллы, а не действительное знание языка как таковое))
Юля88: Сегодня сдавала тест ДаФ... Т.к. меня сильно парит вопрос с визой, на тест мне было фиолетово-фиолетово... Ну не сдам щас - сдам в апреле. Не сдам в апреле - сдам С1 в мае-июне. Потом ДСХ в июле. Не сдам ни тест даф 2 раза, ни С1, ни визу не получу на дсх - ну значит не судьба мне учиться в этом году. На прошлой неделе я писала тренинг (Erprobung), написала на 3444. И то, задания на шпрехен были из модельзатца с сайта, я их прорешала и подготовила дома. Реальный тест сегодня был гораздо сложнее, чем модельзатцы на сайте и в книжках... Тупить я начала уже на первом задании, хотя до этого у меня ни одной ошибки в первых заданиях модельзатцев не было. В общем я там запуталась и расставляла буковки чисто по интуиции Второй текст лезен был про связь ментальной мысли и физических характеристик спортсменов. Я первые три вопроса поняла, потом у меня везде подходил только вариант С. Ну я кое-где его оставила, а кое-где расставила А и В для красоты. Третий текст был про развитие технологий измерения времени от античности до наших времен. Я его даже поняла, а вот вопросы - увы, нет:) Тупо не знала значения слов Так что там тоже в основном по интуиции расставляла крестики, чтоб красиво смотрелось Все, самая сложная часть для меня позади. Перерыв 10 минут. Аудирование у меня, как ни странно, всегда идет хорошо. Наверное, это из-за того, что я за едой всегда DW слушаю Первые два текста были про универ, один про поиск жилья (о да, как мне это знакомо!), другой - про общение родителей студентов с профессорами. После этой части многие жаловались, что не успевали что-то понять, у меня с этим проблем вроде не возникло. У меня проблема одна - недостаточный запас слов, и в третьем тексте, в котором еще и ответы свои развернуто надо писать, это все проявилось очень хорошо. Текст был про маркетинговые стратегии развития рыбной индустрии в Германии. Ну на 3, думаю, я должна эту часть сдать... Дальше перерыв 45 минут. Тест мы сдавали в нашем ТУ - в котором я училась, так что я остальным показывала, где кафешка, где туалет, где что:) И вообще, это, конечно, плюс, что это знакомое место, в котором ориентируешься и комфортно себя чувствуешь... Потом письмо. К этому моменту я впала в анабиоз и сидела перед пустым листочком минут 10:) Тема - питание детей. Первый график - сколько процентов детей имеют лишний вес, второй - причины лишнего веса. Тема мнений - предложение от министерства здравоохранения ввести урок по здоровому питанию. Я сначала описала графики, потом у меня пошел примитив:) Типа я считаю, что обе группы правы, потому что...(переписала из задания аргументацию), но также не следует забывать о том, что... (переписала из задания аргументацию оппонентов), а вообще это идея хорошая, потому что она ничего плохого принести не может (гениальнейший аргумент от меня лично). У нас таких уроков нет, и это плохо. А если б были такие уроки - было б хорошо. Я бы порадовалась:) Возможно, после инноваций (употребила модное нынче слово "инновация" чтоб разбавить примитивизм) в Германии похожее предложение будет и от нашего министерства. Посмотрим... Вот такой вот текст уровня А1 Мой редактор, увидя это, сказал бы, девочка иди далеко и надолго и не возвращайся в журналистику никогда. Но, будем надяться, что баллы ставят не за глубину мысли, а за то, описала ли я графики, оба мнения и ситуацию в нашей стране. Дальше перерыв 10 минут и мундлихе аусдрюк. Столы вплотную друг к другу, сидели плечом к плечу и хором говорили в микрофоны. Говорить хором мне показалось несложно, а вот выражать свои мысли по темам, на которые я и по-русски то ниче не могу сказать - весьма и весьма. Я старалась писать, а потом читать с листочка. В итоге у меня выходила очень хорошая и бойкая первая часть, а вторая, которая экспромтом, - бе-ме... 1 - вы студент вуза дизайна и хотите принять участие в выставке, позвоните и осведомитесь об этом. 2 - ваша подруга не знает, стоит ли поступать в универ и увеличит ли это ее шансы при приеме на работу, выскажите свое мнение и опишите ситуацию в вашей стране 3 - опишите график, на котором показано число женщин-учителей в хауптшуле/ реальшуле/ гимназиях с 1960 по 2005 (вроде того) 4 - ваши друзья-студенты женаты и у них нет денег. Жена хочет бросить учебу, чтобы обеспечивать семью (почему жена? ) Посоветуйте ей что-нибудь 5 - правительство хочет принят закон, чтоб детишки голосовали уже с 16 лет. Назовите за и против, аргументируйте и выскажите свое конечное мнение 6 - опишите график роста индустрии видео- и компьютерных игр с 1995 по 2007, назовите причины этого роста и спрогнозируйте дальнейшее развитие 7 - ваш друг должен был забрать ДААД-стипендиатов с вокзала, но опоздал, а их и след простыл. Их телефона у него нет. Что бы вы делали на его месте? Ну наговорила я что-то, с миллионом ошибок, паузами и повторениями, но мысль хоть какая-то шла! Через 2 месяца посмотрим, че я там насдавала. Хочу 4444, больше мне не надо:) Но что-то я сильно сомневаюсь в таком результате, так что будет выше унтер драй - и то хорошо!
espen: А у меня наоборот, аудирование - самая сложная часть была. Потому что опыта общения было очень мало, и речь на слух воспринимала плохо. А уж в остальном натренировалась)))
Юля88: Я получила результаты - 3444:) буду поступать с ними, а там досдавать наверное...
Алёнка: Поздравляю! Хороший результат. Мой был 3333 ;-)))
espen: у меня тоже 1 тройка была, за аудирование (негде было особо практиковаться). Но все равно поступила:)
Юля88: куда я хочу (а хочу я в магистратуру в гумбольдт) надо для поступления хоть 3333, но потом надо досдавать дсх или даф. А вот если б за лезен у меня 4 была, то не надо было бы!) ума не приложу, как лезен улучшить... я читаю в Инете много на немецком, в универе много читаю, на курсах до этого полно всяких статей читала.. а воз и ныне там!:) для всех нормальных людей это самая легкая часть:)
Алёнка: тебе не просто надо читать, а надо всегда думать, а что имели ввиду составители теста здесь и здесь. Это сложно. Как раз все нормальные люди отвечают правильно и не задумываясь. А у меня были не слабые проблемы с этим ;-)
Юля88: ура, я улучшила свой лезен:))) сдавала 19 июля еще раз даф*) видимо, в начале очень старалась, а потом силы иссякли: 5543 (2,1.. пуск!) как песик: все понимаю, а выражаться не могу:)
Алёнка: ;-) Троечка портит всю картину ;-) но 17 баллов вери гуд!
Юля88: да ваще не то слово как портит! Не могла со второго раза сдать без троек:((( вообще результаты полностью противоположные дсх, который я сдавала за пару недель до дафа. Там аудирование и чтение дсх-2, а письмо и устная часть дсх-3. Мне все-таки кажется, что дсх объективнее передает оценку знаний.
espen: Ничего, у кого только троечек не было, а все поступили)))))
Kaira9090: Т.е., получается - впринципе можно и с 3 сдать - и всё равно поступить?? Только ли в Баварию? Или во все ФахХох по Германии?
FeeLja: в Кемнице можно с 3 учиться, только первый семестр нужно курс немецкого языка при уни посещать.
Kaira9090: FeeLja, это где?
FeeLja: http://www.tu-chemnitz.de/ в Саксонии, час от Ляйпцига и Дрездена.
Kaira9090: FeeLja, понятно. Спасибо. А если, например, все будут тройки (3333) - возьмут куда-нибудь учиться?
Ната12: Kaira9090, откуда ж FeeLja может это знать?
Алёнка: Kaira9090 со всеми тройками можно в фх аугсбурга, мюнхена и розенхайма на многие специальности. Но еще раз сама посмотри, а то вдруг правила поменяли. И если на специальность нет конкурса, то возьмут 100%.
Kaira9090: Алёнка, спасибо. Буду стараться, конечно, сдать без 3... Надеюсь получится.
FeeLja: Kaira9090 , http://www.tu-chemnitz.de/verwaltung/studentenamt/abt12/auslbachmast.php http://www.tu-chemnitz.de/international/incoming/patenprogramm/index.php
Kaira9090: FeeLja спасибо, это что?
FeeLja: Kaira9090 , в первой ссылки указано с какими знаниями немецкого берут в уни Кемница. во второй ссылке; если подашь документы и поступишь, советую зарегистрироваться как патенкинд. Тебе тогда предоставят другого студента со старших курсов, который или которая поможет тебе с оформление документов, сходит с тобой по разным инстанция, познакомит с городом. И там часто проходят встречи, поездки. Так что можно очень быстро найти друзей и быстрее влиться в студенческую жизнь. За русскими студентами там очередь как правило, разбирают мгновенно.
Kaira9090: FeeLja, спасибо, а где этот Уни находится?
FeeLja: Kaira9090 , http://de.wikipedia.org/wiki/Chemnitz http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82
Kaira9090: спасибо, а есть еще какие то уни для 3333?
Ната12: Kaira9090, с такими нулевыми зачатками в поиске нужной информации ты учебу вряд ли потянешь...
Юля88: Ната12 мне не очень импонирует твоя форма выражения, но по содержанию я согласна.
FeeLja: Kaira9090 , http://www.rz.uni-karlsruhe.de/~ak01/akad/deutsch/infos/adressen-uni.html или http://www.ger-net.de/kuehn/fk_uni.htm заходи в каждый и ищи информацию для иностранных студентов
FeeLja: девушки правы. к гуглу надо привыкать)
Kaira9090: спасибо. я еще не сдавала - мало ли какой будет результат. просто на всякий случай надо разные варианты рассмотреть ))
marissa: Kaira9090 пишет: я еще не сдавала - мало ли какой будет результат. просто на всякий случай надо разные варианты рассмотреть )) так сдай сначала, а потом уж от результата плясать будешь может все 5 будут или можно вообще не сдать, даже на все тройки.
Kaira9090: marissa пишет: может все 5 будут или можно вообще не сдать, даже на все тройки. нет нет нет ))) я настраиваю себя на позитив!!!!!!!
FeeLja: Kaira9090 пишет: нет нет нет ))) я настраиваю себя на позитив!!!!!!! Kaira9090 пишет: а есть еще какие то уни для 3333? когда тест? в Германии готовишься?
Kaira9090: FeeLja да, буду там готовиться.
roman: Всем Гутен Таг! Прочел ваши комменты по поводу теста. Такое ощущение, что они намного полезнее, чем сами тренировочные тесты :-) Тока вопросик один, а во время первой части при ответе есть возможность видеть сами тексты или ты их читаешь, делаешь заметки, а потом отвечаешь на вопросы без текста, т.е то, что запомнил? А оценки по какой системе выдаются - например в первой части: надо набрать 30 баллов, а если 25, то это 4 или 5 за Лезефэрштейн? Всем спасибо еще раз за информативную дискуссию )))
espen: Про оценку не скажу, уже очень давно даф сдавала. Но на Leseverstehen ты видишь тексты, конечно же, когда отвечаешь на вопросы. Надо сразу же, читая, делать пометки важнейшие, подчеркивать слова ключевые. Это помогает быстрее обработать текст и найти ответы потом. Если делать это каждый раз во время тренировки, потом руку набьешь, и скорость чтения и обработки текста увеличится.
roman: DAnke schön, espen! А Хёрфэрштейн? Там получается вопросы в заданиях идут согласно тому, как развивается диалог или интервью, то есть по порядку? Можно быть уверенным, что там вопросы не разбросаны. А то бывает ждешь ответа на вопрос в диалоге, не слышишь его, а там уже надо на другие вопросы ответы давать...Еще раз СПАСИБО :-)
andrew123: Да-да, все идет по порядку. Но будет полезно и уже след. вопрос после ожидаемого "держать в уме", а то можно и не заметить как "нужный вопрос" пролетит и потеряешь всю логическую цепочку.
espen: По порядку-то да, но там включается текст (кажется два раза), вопросы перед глазами есть, надо прочитать вопрос и слушать в тексте ответ. После второго раза надо писать ответ уже, вне зависимости от того - понял или нет, потому что аудирование дальше идет, следующие диалоги включают. Поэтому и тут нужна тренировка, чтобы не теряться.
Gulja: напишу свое мнение по поводу этого самого важного экзамена в жизни заграничного студента =) на мой взгляд - Не так страшен серый волк, как его малюют ))) нужно выбрать только правильную школу для подготовки и сам центр где придется саватъ этот экзамен. Со школой мне повезло - с преподователями тоже - - всегда и везде помогут - от изучения немецкого до самого поступления в Уни. Очень приятная школа UNS Hamburg - веселые преподаватели! С выбором центра довольна тоже - сдавала в Гамбурге на Esplanade (может кому пригодиться). Было нас всего 8 человек - в других центрах сдачи экзамена намного больше, от 20. Знаю, т.к. мы встречались со всеми однокурсниками по подготовке и обсуждали. В итоге - Чем меньше людей сдают - тем лучше! Да и контроля у нас практически не было - некоторые были с телефонами при себе, на паузах во время экзамена мы повторяли материал, готовились к определенной части экзамена. Сдавала экзамен совсем недавно - 20.09 - результата еще не знаю - скоро в конце октября должна узнать (надеюсь на хорошии оценки). В целом Экзамен не трудный, честно я ожидала что то намного трудней. Что затрудняет полностью сконцентрироваться - это боязнь, страх, и конечно Волнение. Главное все это побороть!!! и конечно нужно готовиться усердно - учить все Redemittel, которые очень нужны и уже сами автоматически на экзамене вырываются из уст. Может это мне показался этот экзамен нетрудным, потому что я знаю немецкий язык более или менее хорошо - не знаю, может быть. Остальным из моей подготовительной группы он показался трудноватым. Но главное что это мы учили и проходили. всем удачи! =)
espen: Учиться тоже в Гамбурге собираешься? Держим кулачки!:)
Gulja: espen Учиться тоже в Гамбурге собираешься? к сожалению нет... переезжаю в Берлин... :( таааак не хочется туда. много народу - меньше кислорода, желающих поступить и учиться там больше чем в Гамбурге (я так думаю, все таки столица). Да и сам город меня не привлекает, но может все это временно и потом не захочется оттуда уезжать. ;) Спасибо большое! =)
Юля88: Gulja зачем переезжать туда, куда не хочется?? это же лучшие годы твоей жизни!
Gulja: Юля88 зачем переезжать туда, куда не хочется?? как я уже писала - буду жить с другом , а он переезжает в Берлин по работе - хорошо еще что не в Zürich (фирма то из Швейцарии), я бы туда не поехала . ну вот, решили воссоединиться . Юля88 это же лучшие годы твоей жизни! полностью согласна! надеюсь их не испортят! да жить в Германии и за границей это уже счастливые годы, независимо от места проживания! Юля88 ответь мне пожалуйста вот в след. теме по поводу работы - у тебя была такая же ситуация - объясни непонятливой
гастмама: Гуля, Берлин - классный город. Конечно, он разный, смотря где жить, но большинство моих знакомых, пожив в Берлине, просто в него влюбляются. Мне и самой по первому впечатлению не понравился, а теперь никуда отсюда бы не поехала... И в Гамбурге бы точно жить не хотела... хотя город интересный, конечно. Ну и еще большую роль играет - с кем жить и как вообще жизнь складывается.
espen: Gulja , согласна с гастмамой, Берлин очень интересный город. Мне он не сразу понравился...раза с пятого Но зато теперь с удовольствием туда езжу. Много культурных мероприятий постоянно проходит, куча выставок, музеев и всякого прочего:)
Юля88: Gulja ответила насчет работы хотя это все уже обсуждалось в той же самой ветке... если что-то непонятно - спрашивай Берлин - город на любителя. Мне просто правда не близка позиция жертвовать своими интересами и своим будущим ради друга. Вот не сложится у вас - и что? Ты останешься и без друга, и без любимого города, и будешь вынуждена жить в Берлине, потому что у тебя уже будет учеба тут, и привязанный к ней вид на жительство. Надеюсь, хоть специальность ты выбираешь по душе. По своему опыту могу сказать, что учить на иностранном языке нелюбимую специальность - то еще удовольствие И если б я так не любила Берлин, как я его люблю, я бы за эту затею не взялась
Gulja: гастмама espen Эххх я надеюсь со временем свыкнется - но пока ездила туда раз 15, каждые выходные - не нашла ничего своего. Конечно он больше Гамбурга и там всегда есть чем заняться, не спорю гастмама Конечно, он разный, смотря где жить.. от места где жить зависит многое, согласна - мы долго искали квартиру - очень уж грязно в некоторых районах Берлина... но вроде нашли неплохой - Темпельхоф и рядом с парком Юля88 ответила насчет работы спасибо Мне просто правда не близка позиция жертвовать своими интересами и своим будущим ради друга... это не самое главное - поменять Берлин на Гамбург - здесь я жертвую городом, думаю что переживу через месяца 2-3. Буду думать " большой город-больше возможностей" Главное все таки - учеба, вот если бы я уже началась здесь учиться а потом необходимо было бы менять город, в котором у меня учеба, работа и друзья и остальное, на другой, на все новое- то это был бы уже большой вопрос. Надеюсь, хоть специальность ты выбираешь по душе. здесь уже решено окончательно ))) других вариантов нет
espen: Gulja , не...ну Гамбург он..Гамбург, конечно
Юля88: Gulja дело, конечно, твое:) Берлин - довольно далек от Гамбурга... Гамбург - спокойный, романтичный город с нормальным уровнем жизни. Берлин - жесткий мегаполис с очень низким по немецким меркам уровнем жизни, вот статистика Я не отговариваю) я просто призываю реально смотреть на вещи и заранее знать, что возможностей тут мало, зарплаты маленькие, а конкуренция очень большая. И мне обидно за свой город, когда люди приезжают сюда в надежде увидеть в Берлине все характеристики, присущие Столице в российском понимании (как Москва, Париж или Лондон), а приезжая сюда не видят здесь ни денег, ни понтов, ни возможностей, и начинают его всячески опускать. Хотя это только их проблемы, что они не осведомились заранее, где им строить свою жизнь. Это я не тебе лично, это так, наболело:) Насчет тебя, я думаю, если вопрос стоит так, что "за границей это уже счастливые годы" - тебе и в Берлине сойдет А выучишься на информатика - переедешь в Баварию;)
Gulja: Юля88 ... за свой город... это мне понравилось больше всего! Статистика - интересная вещь, я даже не знала... как по мне так в любом городе можно найти что то для себя - и строить свою жизнь, просто надо этого желать и идти к мечте. я не понимаю почему все ломятся в столицу и чего они там ждут - что подадут все на тарелочке или как... но у меня другого выбора нет - я ж не могу отпустить друга туда одного , да и он поможет где надо и где не надо А выучишься на информатика - переедешь в Баварию;) А Бавария в мои планы вообще не входит) я туда только в гости, на природу, но не жить. Что то меня пугает их диалект... но на самом деле с истинными баварцами еще не встречалась
Алёнка: Девочки, вы чего такие пуганые. На диалекте общается не шибко образованный народ. Хотя Ната писала, что один препод лекцию читал на баварском. А в окружении с высшим образованием диалекта и не слышно.
marissa: Юля88 пишет: Берлин - жесткий мегаполис с очень низким по немецким меркам уровнем жизни Юля для Gulja это не главное, она пишет, что хорошо еще что не в Zürich, я бы туда не поехала .
Юля88: marissa я как-то это пропустила... Gulja а что для тебя главное, кстати? Чем отличается Цюрих от Гамбурга?
espen: Юля, Гамбург спокойный романтичный город?)))))) Не всегда и не везде, просто когда в него приезжаешь и гуляешь по центральным улочкам в чудесный весенний день - это одно, а когда в том же Гамбурге устраивают демонстрации курды или нацисты, либо когда попадаешь в не самый благополучный район (которых тут тоже хватает), то ощущения уже совсем другие. Гамбург - большой город, и этим всё сказано. У него море достоинств, но и недостатков хватает, я бы не стала его так романтизировать:)))) И я это говорю, безумно любя Гамбург))))
Алёнка: Юля88 а ты еще не передумала насчет Берлина? не тянет тебя в баварские городки? ;-)
Gulja: Юля88 Gulja а что для тебя главное, кстати? Чем отличается Цюрих от Гамбурга? Гамбург - это город который стал уже своим, полюбила с первого взгляда Он подходит мне своим Размером - не слишком большой и не слишком маленький, в отличие от Берлина. Гамбург просто современный, чистый, "самый самый ", Берлин он постарше, поэтому там много всяких бауштелле которые меня лично раздражают... А еще старые Убаны и Сбаны, мне в наших приятнее ездить. Но это все мое личное недовольство, которые можно будет "проглотить", привыкнуть, игнорировать. А в Цюрихе очень дорого жить по сравнению с Германией, я понимаю что там и уровень жизни другой и размер зарплаты. Но это не то... Необходимо учить язык (несмотря на то что они знают хохдойтч), это опять потеря времени, а время я ценю (и так его потратила целый год без пользы). Плюс проблема опять же в друге - если не получится у нас с ним - что дальше, как я там выживу? здесь то у меня есть сестра, друзья, люди которые могут помочь. А там я буду в полном одиночестве (по крайней мере не к кому будет обратиться за помощью). В общем Цюрих это совершенно новое, а ко всему новому надо быть готовым, лично я к Швеицарии не готова =)
Gulja: так что если уж переезжать, то только туда где ты сможешь и дальше продвигаться к своей цели, не меняя практически ничего в своей жизни, и где будут рядом люди, готовые тебе помочь. Это самое главное для меня на данный момент.
Юля88: espen пишет: Юля, Гамбург спокойный романтичный город?)))))) по сравнению с Берлином - да!:) В Берлин хоть на полчаса приедь, он спокойным не покажется) ну и после тутошних турков, никакие восстания курдов уже не страшны) Хотя по сравнению с Москвой - и Берлин спокойный) Короче, все познается в сравнении Алёнка пишет: Юля88 а ты еще не передумала насчет Берлина? не тянет тебя в баварские городки? ;-) неа Когда потянет - дык сумку в руки - и к вам Я летом ездила по Баварии, оч красиво у вас! Вообще я много где летом поездила - в Германии красивее всего В хорошей стране живем
espen: по сравнению с Берлином - да!:) В Берлин хоть на полчаса приедь, он спокойным не покажется) ну и после тутошних турков, никакие восстания курдов уже не страшны) Мне кажется (имхо), турки везде тут одинаковые.....а выступления курдов, увы, страшны(((( Хотя по сравнению с Москвой - и Берлин спокойный) Короче, все познается в сравнении тут согласна....
Ната12: Алёнка пишет: Аленка, что за стереотипов и предубеждения насчет баварского, и вообще диалектов?:-D Ты бы на менеджерских семинарах побывала;-)
Алёнка: Ната12 что все совсем так плохо?
Ната12: Да, плохо поддерживать и распространять клише;-) http://hoyer-consult.de/top-themen-”mehr-wert…/17-dialekte-deutschlands.html
roman: Всем Доброго времени суток! Получил результаты теста (4,4,4,4). Я сдавал в России, сам я гражданин РФ. Скажите пожалуйста, с такими результатами возможно поступить в нем. универ и получать стипендию? Какие требования должны выполнить соискатели из РФ, чтоб платно или бесплатно учиться в Германии? Наверно на коммер. основе в Германии можно лишь пару месяцев оттучиться? :-) Большое ДАНКЕ за ответы!
FeeLja: со всеми 4 по.моему в любой вуз можно поступать) поздравляю! по поводу стипендии не знаю( можно на стайте даад почитать..может там есть описание возможных стипендий
консультант: roman Германия - не Россия. понятия на коммер. основе тут не существует. или ты учишься в нормальном уни (хохшуле) на общих основаниях, либо в частном - тогда уже за деньги. а что за стипендию ты себе возжелал? чтоб Германия за твою учёбу в ней тебе ещё и доплачивала, надо быть достаточно талантливым... см FeeLja
marissa: roman такого понятия как стипуха, если учишься на бюджете в Германии нет вообще стипендия есть для малообеспеченных студентов, но она только для немцев или обладателей постоянного вида на жительство, так что этот вид стипендии в любом случае тебе не грозит. Так что либо DAAD, как тебе уже написали, либо еще бывают стипендии от политических/религиозных фондов, НО их не так легко получить. В общем, особо не стоит рассчитывать. Если интересно тут немного подробнее написаноclick here Требования к кандидатам написаны на сайтах университетов, заходи на сайты тех, которые тебе интересны и изучай информацию для иностанных абитурьентов. Там все подробно написано.
Ксю@: Diddl: И мою тоже. Она, кстати, тоже в Баварии учится сейчас. Уже заканчивает на будущий год. Правда, у нее квалификация - лингвист-переводчик и преподаватель немецкого а не подскажешь где она учится?))я заканчиваю в этом году в россии прмиерно такую же специальность и хотела в германию дальше ещё поучится, сдала даф на 3,4.....каковы реальные шансы поступить?
zaby: урррррррррррааааааааааааа! сегодня пришли оценки по экзамену: 5, 5, 4, 5. почти без подготовки, больше 2 лет после оперского года, чувствую себя гением просто!!!! кто-нибудь знает, отменили ли в Баварии, наконец, плату за обучение???
Алёнка: zaby поздравляю! zaby у нас только забастовки месяц назад как прошли по этому поводу + голосование было. И проголосовало больше 10% населения Баварии против оплаты (даже больше 15%, но достаточно 10). Так что ждем..сс... Но теперь это дело времени.
zaby: Алёнка ага спасибо, я читала в Sueddeutsche Zeitung, что в коалиции договорились об отмене платы, но закон ещё не принят, интересно, примут оли его до начала зимнего семестра...это было бы здорово... как я поняла, Бавария сейчас - единственная хемля, где еще есть Штудиенгебюрен. это так?
полная версия страницы