Форум » Читальня » в вас видят лишь раб.силу? почитайте про россию, сравните... » Ответить
в вас видят лишь раб.силу? почитайте про россию, сравните...
консультант: наткнулась на ссылку на германке, пришла в ужас. хотя о многом подобном знала, т.к. моя ближайшая подруга уже 10 лет работает няней в одной семье на рублёвке. почитайте. оч.рекомендую. и комментарии там ниже... http://www.bonna.ru/article/Nyanya-s-prozhivaniem#null вот ведь дела... молодой капитализм. класс "хозяев", ставящий работника ниже кошки, несчастный работник, готовый на всё. я даже не о зарплате и условиях, а об отношении. за человека-то не считают, даже не проскальзывает нигде. рабовладельческий строй и всё тут. а ещё спрашивают, возможна ли программа опер в россии. официально. да кто ж возьмёт россию в конвенцию...
zaby: вообще-то я писала не обо всех коллегах, друзьях, семье, а о тех, с кем мне общаться не нравится или неприятно. зачем мне себя заставлять улыбаться, если мне улыбаться не хочется, и поддерживать беседу о погоде, если она мне по фигу
zaby: espen пишет: А ты по каким причинам домой вернулась? Чем там лучше? а чем там может быть хуже? там - моя родина, мои друзья, жизнь, которая мне понятна, и в которой я себе комфортнее чувствовала (в некоторых асректах), чем в Германии...больше всего меня как раз добивали эти улыбки и светские беседы о погоде:(((( то есть пока у меня с немецким дела были плохи и друзей пока не было, я ещё как-то их поддерживала, внушая себе, что это необходимо для улучшения немецкого, когда немецкий стал неплохим, мне это всё разонравилось ну а потом была ещё одна проблема:(
marissa: Просто мне моя гастмутти, когда у меня было плохое настроение, внушала, что, если человек молчит и не улыбается, то это НЕВЕЖЛИВО... Я тоже так считаю, мне было бы не приятно, если бы человек пришел к примеру ко мне в гости(а тем более живет в одной квартире) и сидел набычившись, а на вопрос в чем дело буркнул только "нет настроения". Тогда уж нужно потрудиться объяснить, в чем причина, болеешь, проблемы у родителей, с мч и т.д. и т.п. А так - ну нет у меня настроения, а кого это собственно волнует вообще-то я писала не обо всех коллегах, друзьях, семье, а о тех, с кем мне общаться не нравится или неприятно. зачем мне себя заставлять улыбаться думаешь на работе тебе все будут нравиться? а если начальник не понравится, тогда как? будешь его лесом посылать?
espen: Юля88 ну я же не сказала, что вообще молчун:))) Я ак раз так и тренирую в себе открытость!!!:)))) О том же, что и все: о погоде, о транспорте, о текущих ситуациях каких-то. У меня нет проблем общения, я несколько лет работала промоутером)) Просто я закрываюсь в свою раковинку и делюсь только с близкими. А small-talk помогает не забыть, что и другие люди есть, и со многими приятно поговорить даже очень))) Ната12 Смолтоки в этом плане как раз и явлются спасиением)) Я ими тоже спасаюсь))) дадада!:)
zaby: marissa пишет: тоже так считаю, мне было бы не приятно, если бы человек пришел к примеру ко мне в гости(а тем более живет в одной квартире) и сидел набычившись, а на вопрос в чем дело буркнул только "нет настроения". Тогда уж нужно потрудиться объяснить, в чем причина, болеешь, проблемы у родителей, с мч и т.д. и т.п. А так - ну нет у меня настроения, а кого это собственно волнует а кого, собственно, интересуют твои проблемы??? или люди кинутся прямо помогать тебе решать их? что-то я сомневаюсь, независимо от национальности
Ната12: zaby пишет: а кого, собственно, интересуют твои проблемы??? или люди кинутся прямо помогать тебе решать их? что-то я сомневаюсь, независимо от национальности Какие интересные ожидания... То есть говорить о себе следует только огда, когда хочешь сподвигнуть людей на интенсивное участие в своих проблемах? Теперь понятно откуда ноги растут: Я этим рассказываю о своих проблемах, а они, заразы, улыбаются и ничего не делают.
zaby: Ната12 пишет: Какие интересные ожидания... То есть говорить о себе следует только огда, когда хочешь сподвигнуть людей на интенсивное участие в своих проблемах? Теперь понятно откуда ноги растут: Я этим рассказываю о своих проблемах, а они, заразы, улыбаются и ничего не делают. workaholic А у тебя интересная логика. Вообще-то я нигде не писала, что делилась с кем-то своими проблемами. И проблемы я обычно решаю сама, ну или с участием близких людей, и "грузить" ими людей посторонних не в моих привычках. Правда, в Германии, ради эксперимента, 2 раза попробовала всё-таки вывалить все свои проблемы на собеседника - разговор быстро закончился:))) Думала даже взять на вооружение эту методику:) чтобы не спрашивали, как дела только из вежливости. Кстати, мой преподаватель немецкого (типичная немка!) сказал, что, если у Вас спрашивают как дела. то не нужно рассказывать о болезни бабушки, смерти любимой кошки и разрыве с бойфрендом и т.д., так как вопрос задаётся только из вежливости. Вот ей я как раз в ответ на вопрос и рассказала, что всё плохо - больше она никогда не спрашивала, как дела:)
marissa: zaby пишет: Кстати, мой преподаватель немецкого (типичная немка!) сказал, что, если у Вас спрашивают как дела. то не нужно рассказывать о болезни бабушки, смерти любимой кошки и разрыве с бойфрендом и т.д., так как вопрос задаётся только из вежливости. Вот ей я как раз в ответ на вопрос и рассказала, что всё плохо - больше она никогда не спрашивала, как дела:) zaby при чем тут когда спрашивают малознакомые люди просто из вежливости и люди, которых это в принципе касается? К примеру, теже гастэльтерн или подруга, к которой ты пришла на именины и сидишь мрачнее тучи. Тут уж либо делай веселую мину или объясни в чем собственно дело. А то ведь можно подумать, что это они виноваты в твоем плохом настроении И проблемы я обычно решаю сама, ну или с участием близких людей, и "грузить" ими людей посторонних не в моих привычках. а тебе не приходит в голову, что ты их можешь "грузить" просто своим недовольным видом? Ну неужели в самом деле трудно улыбнуться и сказать "у меня все ОК" в ответ? Мне это не понятно, ну чесслово... А на работе, особенно если она связана с общением с людьми, человек просто обязан быть вежливым и не важно чего там у него - бабушка умерла, муж бросил или ПМС наступили.
marissa: меня больше всего напрягал вопрос гастмуттер "что делала в выходные?" ответ всегда был одинаков - нихт етвас безондерес
Ната12: zaby пишет: А у тебя интересная логика 1) zaby пишет: когда тебе улыбаются и очень с тобой вежливы и милы, но всё равно чувствуется, что думают о тебе не очень хорошо. 2)zaby пишет: а кого, собственно, интересуют твои проблемы??? или люди кинутся прямо помогать тебе решать их? Я всего лишь предположила, что первое может проистекать из второго. А как ты тогда определяешь, что о тебе не очень хорошо думают?
zaby: Ната12 пишет: А как ты тогда определяешь, что о тебе не очень хорошо думают? по невербальным знакам, например, уголкам рта во время улыбки или лицевым мускулам, иногда по глазам, иногда по жестам. Иногда просто по ощущениям, которые я не могу объяснить, просто это чувствуется. Как можно понять, что ты кого-то любишь или не любишь, обычно это можно просто почувствовать.
zaby: marissa пишет: меня больше всего напрягал вопрос гастмуттер "что делала в выходные?" ответ всегда был одинаков - нихт етвас безондерес её удовлетворял такой ответ? меня тоже напрягали такие вопросы, на вопрос как прошли выходные я как-то ответила "нормально", потом выслушала лекцию на тему отсутствия в немецком языке такого понятия. После отвечала "хорошо", только не знала, что к этому добавить...
Ната12: Хммм... Сначала не желаете общаться, а потом жалуетесь, что никто не любит
Юля88: zaby мне кажется, ты слишком заморачиваешься на том, на чем не стоит (что люди о тебе плохо думают, что их твои проблемы не интересуют и они все лицемеры и т.д.) На самом деле никто о тебе плохо не думает - всем на всех пофиг по большому счету. И тебе должно быть на мнения людей, их улыбки и т.д. тоже все равно - имхо. И никто никому ничего не должен: не хочется тебе улыбаться, хочется с кислой миной сидеть - ну ради Бога. Но чисто психологически приятнее общаться с человеком, который улыбается и смотрит на жизнь позитивно!
marissa: zaby пишет: по невербальным знакам, например, уголкам рта во время улыбки или лицевым мускулам, иногда по глазам, иногда по жестам.Иногда просто по ощущениям, которые я не могу объяснить, просто это чувствуется. Как можно понять, что ты кого-то любишь или не любишь, обычно это можно просто почувствовать. Это уже на фобии похоже. Особенно когда человеку начинает казаться, что все смеются над ним, если он вдруг слышит смех за спиной. Даже если кто-то и в самом деле не скрывает свое не совсем благодушное отношение к тебе? Ну и фиг с ними, вот еще грузиться из-за этого её удовлетворял такой ответ? вполне, иногда я еще что-нибудь рассказывала,ей это казалось ужасно забавным например: она спрашивает - ты читаешь что-нибудь на немецком? я - да, но только когда еду в общественном транспорте, я заглядываю в газету, которую читает сосед. И все в таком духе. Я раньше на одном предприятии работала и был у нас сначала один коммерческий директор, а потом второй. Так вот первый был ну настолько обаятельный и привлекательный всем без исключения нравился, женская половина так вообще была поголовно в него влюблена , карьеру он делал стремительную(поэтому надолго у нас и не задержался, в Питер уехал, а потом в Москве квартиру купил), а второго все терпеть не могли, а ему все время казалось, что все против него козни строят, вечно угрюмый такой и подозрительный под дверями подслушивал Есть же какая-то причина, по которой к одним людям все тянутся, а от других отворачиваются?
полная версия страницы