Форум » Для тех, кто уже стал Au-Pair » остаться после окончания программы: обмен мыслями » Ответить
остаться после окончания программы: обмен мыслями
Katya: Сейчас работаю в качестве няни в Германии, мой рабочий год заканчивается и я хотела бы остаться на второй год. Есть ли такая возможность, у кого есть опыт в этом деле? [quote]Примечание модератора: читайте так же подфорумы Волонтерские программы, Образование в Европе. Обучение в вузах, Sprachschule. Языковые курсы и тему о браке Конкретные вопросы задавайте, пожалуйста, туда![/quote]
Olga: Возможность такая есть, можно не выезжая из страны с помощью твоей семьи оформить новую визу на полгода-год, но уже не как опер, а как шпрахшулерин.
gepard: Olga Budu rad s wami posnakomitsa.Ja s drsdena.napischite mne aneni@mail.ru
Vista: Скажите, а могут ли участвовать в программе парни? Какие условия для них предъявляются? И можно ли остаться в Германии на ПМЖ по окончании контракта Au-Pair или окончания учёбы в ВУЗе?
natascharu: Vista Условия и требования такие же и ничем не отличаются от требований к девушкам. Единственное пожелание - иметь водительские права. Пролучить ПМЖ не так просто, нужны причины. А вот обучение в ВУЗах вполне возможно. Перед тем, как вы поедите в Германию как опер, выберите университет, факультет. Пошлите заявку в университет по e-mail, и вам напишут, что вам нужно сделать для поступления. Единственное, вам необходимо буддет доказать, что вы можетет себя обеспечить или за вас кто-то модет поручиться. Подробнее читайте здесь http://apagentur.narod.ru/dopolnenie.html А также существует возможность получить европейское гражданство (Болгария, Словакия, Польша), паспорт гражданина этих стран будет цениться или уже ценится точно также как и паспорт гражданина Германии, Швейцарии пр.
Murmeltier: Гражданство вышеперечисленных государств можно получить только на осное покупки иммобилии или предприятия. Katja остатся можно поступив в вуз ( дорого) или пойти еше на социальный год или в Австрию с немецким тоже .
sonya: Или выйти замуж А еще гражданство можно купить тысяч за 3*евро.
Murmeltier: sonya пишет: цитатаИли выйти замуж А еще гражданство можно купить тысяч за 3*евро. Соня, а вот ето ерунда полнейшая с покупкой гражданства.
sonya: Murmeltier Почему, почитай сайты, покупай болгарское, чешское. Это чистой вода авантюра, но срабатывает. Я никого не агитирую, просто говорю факты.
Murmeltier: Болгарское и чешское гражданство не покупается, а добивается путем покупки недвижимости= разрешение на пребывание в течении10 лет, а потом и получение гражданства , но ето действительно только до входа етих стрен в Евросоюз,после небудет.. В Германии такого вообше нет каки ни в одной стране Евросоюза.
sonya: Есть лазейки, например, доказать, что твои предки ранее имели гражданство одной из вышеперечисленных стран.
Murmeltier: sonya пишет: цитатаЕсть лазейки, например, доказать, что твои предки ранее имели гражданство одной из вышеперечисленных стран. Соня ето очень трудно, просто доказать нельзя , нужно иметь живого немца, пробабушки дедушки который подает доки на отьезд как Aussiedler, должен доказать знания языка и т.д. длится от 3 до 8 лет ето рассмотрение, причем все ето время нужно находится в России. Я ето знаю как стих, мы приехали по немецкой линии 8 лет назад всей семьей, пройдя 3 теста в посольстве, тысячи бумажек и собеседований для доказательства гражданства и ожидания 5 лет.
sonya: О Германии я не говорю, а вот купить гражданство в Словакии, Болгарии, Чехии можно.
Murmeltier: sonya пишет: цитатаО Германии я не говорю, а вот купить гражданство в Словакии, Болгарии, Чехии можно. Каким путем? Ето незаконно.
sonya: Да, не законно, а бизнес процветат.
Murmeltier: Процветает в смысле аферисты берут с людей деньги и смываются, ни какого гражданства не получая- ето да.
sonya: Врял ди. Это хорошо отработанная система. Деньги получает не одна сторона. Все работает как отлаженный контейнер. И если ты с этим не знакома, не имеет смысла утверждать обратное.
Murmeltier: Знакома еше как, только с пострадавшей стороной, которая деньги полатила. Вопрос был вобше то как остатся в Германии, а не в Чехии или Болгарии, туда можно и в отпуск поехать и остатся прикинувшись беженцем, и денег платить ненадо . А ты видно спец по криминалу?
sonya: Нет, мои знакомые купили таким образом гражданство.
Murmeltier: sonya пишет: цитатаНет, мои знакомые купили таким образом гражданство. Надолго ли? Неужто немецкое?
sonya: Так я весь топик твержу - болгарское. А это, практически, европейское.
Murmeltier: Кому что а Ваське балалайка. Можно и украинское принять- тож ЕВРОПА! А вопрос был как и прежде про Германию!
sonya: Если учесть, что Богария с 2007 года станет член ЕС, а немецкое гражданство так вот нигде не купишь-)), то смысл есть и его приобрести.
Murmeltier: sonya пишет: цитатаЕсли учесть, что Богария с 2007 года станет член ЕС, а немецкое гражданство так вот нигде не купишь-)), то смысл есть и его приобрести. Какой смысл уперке приобретать гражданство Болгарии??? Что она будет с ним делать до 2007 года? Помоему спорить бессмысленно. Остатся после упергода в Германии можно: 1- по социальной программе 2-стать студентом 3 - выйти замуж 4- подать документы на азюлът.
sonya: Обратите внимание, остаться по социальной программе, вполне реально, на год или два.
Rinka: Murmeltier пишет: цитатаостатся можно поступив в вуз ( дорого) Почему дорого? sonya А ты собираешься остаться?
sonya: Я бы хотела, у меня есть молодой человек. А дорого, имеется в виду 500 евро за семестр, плюс еще подтвеждение около 8 тыс. в месяц. К тому же сама оплачиваешь жилье, продукты. Если хочешь пойти по такому пути, заранее все узнай, в какой универ, какие документы и пр.
Rinka: sonya пишет: цитатаА дорого, имеется в виду 500 евро за семестр, плюс еще подтвеждение около 8 тыс. в месяц. Н-да.. Это оптимизма не внушает.. А так хочется поучится в германском вузе
sonya: Если тебе семья нормальная попадеться, и тебе удасться стать хорошим другом семьи, то семья запротсо может тебе помочь с такой справкой. И вообще, некоторые договариваются со своими семьями, что продолжают жить у них, также заботятся о ребенке и следят за домом.
Rinka: sonya пишет: цитатанекоторые договариваются со своими семьями, что продолжают жить у них, также заботятся о ребенке и следят за домом. Да, я думала об этом. Проблема в том, что я не хочу учиться в вузе Вюрцбурга. Его специальности меня не привлекают. Увы..
sonya: Да, тогда тебе нужно сначала определиться с вузом, а потом уже подбирать семью.
Алина: Скажите, а после Опэр реально поехать в Германию еще раз, но только уже по волонтерской программе (социальный год в Германии)?
sonya: Да, очень даже реально. Мы как раз взялись за эту возможность, надо сходить в арбайтсамт по месту прописки и попросить наличие мест на следующий год. Год начинается с сентября. Только насколько мне известно, нужно будет выезжать обратно для получения визы. http://aupair-plus.strana.germany.ru/soziales.html/
Алина: А какой процесс получения такой визы? Как и Опэр? И как она называется?
sonya: Ничего еще не знаю, через все это предстоит пройти. Но визы такие действительно выдают, мой знакомый ездил по программе, работал в сумасшедшем доме, сам чуть таким же не стал Но все выдержал, и ни о чем не жалеет.
Алина: Ну можно же в детский дом или в детский сад? Я бы дурке работать не хотела - это не очень хорошо для психики здорового человека. У моей подруге муж на врача учится и подрабатывает в дурдоме... Мрачно это все - не советую!!!!
sonya: Вот-вот, я тоже бы побоялась. Но девочки, конечно же, ищут работу полегче, в детсаде куда спокойней работать и приятней. Ну а если в больнице, то тоже интересно, во-первых, там можно найти друзей, не только среди больных, но и среди врачей и посетителей, во-вторых, семинары, учеба. Если узнаешь что, пиши сюда
KiSa: а как получить убежище? что для этого нужно сделать? я знаю процесс по Сша: нужно нанять адвоката, который будет вести твое дело, + обласкать свою родину, что ты просто не можешь там жить, и все в таком роде. Как происходит процесс по Германии???
Алина: Зачем тебе Германия? Там уровень жизни не самый лучший! Я вот подумываю в перспективе эмигрировать в Австралию. А ты уж со своим английским тем более можешь. Австралия 3 страна по уровню жизни, Канада 4, а США за десяткой.
sonya: Лучше искать арабского шейха
Алина: Зачем арабского шейха. Я бы с удовольствием вышла замуж за русского и эмигрировала в Канаду или Австралию! Там программа так расчитана, что ты едешь уже сразу работать. Кажется профессиональная эмиграция называется или как-то так... Им очень нужны всякие программисты и специальности связанные с компьтерными системами...
sonya: Я бы никогда в Австралию не эмигрировала, мне климамт там не подходит. А Канада, это же северная деревня, причем по соседству с США. Для меня ни то, ни другое не представляет интереса. Другое дело, старушка Европа, - Франция, Германия, Австрия, Швейцария, Бельгия. И самое главное, я совсем поверхносто знакома с англ.языком. А немецкий давно учила, диплом переводчика получила, для меня Deutsch как песня, которую можно слушать бесконечно
KiSa: Сонь, а ты была в Австралии? откуда знаешь, что климат тебе не подойдет? Алина, а как называется эта программа по эмиграции в Австралию? или сначала жениха нужно найти? вообще пока, по приезду, такое состояние, что остаться - хоть в германии, хоть в австралии, лишь бы не в России, где много чего неустроенно...чтобы быть уверенной в завтрашнем своих детей.
sonya: Моя гастфамилия бывала там и имеет родственников. Слышала много рассказов на эту тему. Жарко, много живности, в том числе ядовитой. Подруга моей сестры иммигрировала в Австралию, получила там хорошую работу в медицинском секторе по производству новых лекарст, обустроила свою личную жизнь, живет, по-моему, в одном из крупных городов на берегу океана. Знаете как бывает, когда чувствуешь, что это не для тебя. И тепло, и сытно, а все равно не тянет. Мне больше Европа нравится. Если посмотреть в инете, можно столько имнформации найти. Я ввела и первое, что я увидела по иммиграции сюда и здесь а это про замуж >>> Пишите о внезапно изменившихся планах
sonya: KiSa пишет: цитатавообще пока, по приезду, такое состояние, что остаться - хоть в германии, хоть в австралии, лишь бы не в России, где много чего неустроенно...чтобы быть уверенной в завтрашнем своих детей. Да уззз, возвращаться обратно мало кто хочет... целиком и полностью поддерживаю
KiSa: вот такая мы, современная русская молодежь!
sonya: Это еще и хорошо, мне например жаль тех, кто никуда не ездит, никчему не стремиться. В наше время,это актуально, путешествовать, смотреть как живут другие люди, развивать себя. Многие мои одноклассники или сокурсники никчему не стремяться, живут, работают. Это так скучно. И не интересно. Я всегда хотела изменить свою жизнь, мне страшно было от мысли, что я всю жизнь буду видеть из своего окна один и тот же пейзаж, слушать ночью как воют собаки, бояться вечером одной идти домой, видеть наркоманов, нищету, ездить в переполненных троллейбусах, слышать хамство, видеть усталых и забитых женщин. Это наша российская действительность, и если мы не увидим как надо жить, как люди живут, мы будет считать, что живем норомальной жизнью, что так и должно быть. Или стать многим подобным ... И вполне естественно, что мало кто хочет возвращаться.
KiSa: да уж тут ты точно права! Но знаешь, , порой мне кажется, ну если светлые головы стремятся уехать, т.к. они увидели "как люди живут", а что же с Россией стане? ведь если все более или менее амбициозные и те, кому что-то нужно, уедут, кто останется??? Гопота? Наркоманы? Девочки, сосущие дешевые коктейли из горла с сигаретой в зубах? А приехать, и начать агитационную программу про то "как надо жить" - думаю не подействует, ведь нельзя запрограммировать большую часть россии не мусорить, не воровать, быть приветливым и вежливым, заниматься спортом?
sonya: А и не надо. Наши требования к самим себе меняются, меняется отношение и восприятие окружающего. Почему всегда не скучно и интересно жить там, где собираются много иностранцев. Например, тот же юг Германии, где много швейцарцев, французов, итальянцев. Они превносят в монотонную жизнь немцев свое настроение, вокруг них жизнь кипит, ты чувствуешь, что это нечто другое, это пробуждает в тебе интерес. Этот опыт восприятия чужой жизни остаетс с нами, мы забираем его с собой. Например, друг другу рассказываем, что там люди улыбаются, всегда приветливы, или в ресторане, если что-то с блюдом не так, тебе принесут тысячу извинений и не пошлют куда подальше. Это так всех удивляет. Уж куда приятней, чем услышать от хамоватой официантки, "не нравися, иди в другой ресторан, у нас таких как ты, пруд пруди...", это мне рассказывали русские немцы, которые приехали по делам в Москву. Да жили они в Германии 10 лет, так и будут жить. А впечатление о России с собой увезли. Не все рвутся уехать за границу (как хорошо ). Если есть семейное счатье, дети, дом, друзья. Ну разве что только в отпуск поехать. Например, мои родители, имели возможность оформить ПМЖ и уехать. А они не захотели, потому что всю жизнь прожили в одном городе, дача, гараж, квартира, друзья, работа, привычный круг, да и годы не те, чтобы хотеть круто поменять свою жизнь. Это наша привелегия. Привелегия молодых. Нам легче и язык выучить и приспособиться к новым условиям. Причем, поехать по программе тоже не все могут, нужно действительно желание, нужен язык! В основном, едут девочки с образованием, и в основном, все хотят вырваться из неблагоприятной обстановки. А вот возвращаются, думаю, больше половины. Не все хотят остаться, готовы строить свою жизнь в России по-новому...
KiSa: да, вроде и в больших российских городах жить неплохо, да и тут хорошо, вот дилемма! Но все же как не крути, Россия - это Россия, где много неуверенности в завтрашнем дне...
Алина: В Европе нас тоже никто не ждет и тоже придется доказывать всем чего ты достойна!
Алина: KiSa У тебя есть гарантия, что ты устроишься на квалифицированную работу допустим в Германии? Не думаю, что так все просто и замечательно...
Алина: Если быть хорошим специалистом и иметь капельку везения, то в России можно устроится на хорошую работу! Престижную и высокооплачиваемую, правда - это возможно только в большом городе.
KiSa: Да, по поводу последнего сообщения АбсолютнА согласна! а по поводу устроиться на высококвалифицированную работу в Германии...Знаешь, тенденция моих абстракций такова: это мое личное мнение, что для немцев русский всегда останется русским, а измениться их отношение к тебе может (Я ТАК ДУМАЮ) если ты вдруг выйдешь замуж за какого-нибудь немца, вроде "ну если он решил на ней жениться, значит не такая она грубая/невоспитанная/некультурная... как все русские". И мне кажется, что нужно ЛИБО НЕ СЕМЬ А ВСЕ СЕМЬДЕСЯТ СЕМЬ пядей во лбу иметь, ну а если ты не родился Ломоносовым, то выйди замуж за немца - к тебе изменится отношение. ИМХО
sonya: В Германии безработица. На что вы рассчитываете, если выйдите замуж за немца, на какую работу? Как вижу это я в чем разница, в России нам платят такую зп, что хватает лишь на пару кофточек и одну дискотеку, в Германии, при четкой экономии, что свойственно немцам, два раз а в год отпуск, машина, дом, квартира и всякие блага. Я за Германию, а в России у я же пробывала зарабатывать, работала по 10 часов в сутки, в стрессах и недосыпаниях, еле хватало на жизнь. Или вообще зп не платили. Один вопрос, где лучше всего работать
Алина: Знаете девочки, скажу вам одну вещь. Нам девушкам найти работу сложно в любой стране из-за того, что мы просто девушки, а не парни. Сколько раз сталкивалась с проблемой когда мне отказывали в приеме на работу только потому что я не мужик. Так и говорили, нам нужен сотрудник на длительный срок, а вам нужно устраивать личную жизнь и переубеждать не имеет смысла. С такой же проблемой столкнулась моя одноклассница живя в США, она замужем, образование получала тоже в штатах. Английским владеет на уровне носителя языка, но на работу ее не берут, хотя она когда училась получала президентскую стипендию, так как была отличницей. А ее муж учился вместе с ней, учился не столь блестящи и тем не менее сейчас работает и получает очень приличные деньги, которых им хватает и на жизнь и на поездки и на съем квартиры. При этом он тоже не гражданин США!!! Так-то... Мое мнение все таки таково, что если тебе улыбнется удача, то у тебя все будет и деньги и работа и все остальное и страна в которой ты будешь жить не при чем. У меня есть несколько друзей (ребят), которые уехали либо в Питер, либо в Москву и сейчас зарабатывают приличные деньги, могут себе многое позволить не уезжая за бугор...
sonya: Согласна, женщины зарабатывают меньше, чем мужчины. Вот не знаю, насчет бугра, а в России такое явление я на себе испытала. Это хорошо, когда у тебя обазование, ты моджешь с полным правом сказать, что у тебя красный диплом, а платят 2 рубля в час. Или вообще на работу не берут, так как нет опыта. А если мы остаемся например, в Германии, кто возьмет нас на работу. Немецкого дипома нет. язык не на уровне носителя языка... Тебе повезет, если в России ты уже успела приобрести опыт и иэтот опыт здесь востребован, и помимо хорошего немецкого и русского, есть английский, испанский, шведский... и т.д.
KiSa: я тут как-то с немцем (ему около 60 лет) в кафе болтала. Я ему рассказала, что из России, что я переводчица и приехала в германию учить язык. Он сказал такую вещь, уходя: надеюсь в скором будущем увидеть тебя на экране тв, перводящей что-нибудь для наших политиков. Шутка-шуткой, но что он еще добавил: ты симпатичная, и достаточна умна, чтобы хорошо выучить немецкий. еще он добавил, что скоро тут мужики табуном за мной бегать будут, и я обязательно выйду замуж. В общем, в каждой шутке есть доля шутки. Но правда ведь, мы же можем выучить и великолепно говорить по-немецки. Русские отличаются привлекательной внешностью, так что я думаю можно усториться работать: в какой-нибудь бутик да или даже секретарем в офис, ведь немецкие секретарши по-любому получают больше,чем русские.
sonya: Даже секретарем.... Устроится может и можно, но никто не будет делать рабочую визу для секретарши..к сожалению, нужно быть специалистом, чтобы получить в Европе работу, ведь унх и своих безработных достаточно.
Murmeltier: KiSa пишет: цитатав какой-нибудь бутик да или даже секретарем в офис, ведь немецкие секретарши по-любому получают больше,чем русские. В бутик надо тоже образование иметъ, ето не базар где все продают
KiSa: ну да, Германия да и вся европа - это особая пЭсня, тут наверное даже двор мести - нужна особая подготовка!
sonya: Нужна рабочая виза. Да ее не так просто получить.
KiSa: Буквально пару дней назад разговаривала со своим гастпапашкой. Он - владелец консалтингового бюро в сфере инвестиций (ой, как умно звучит!). В общем, если кто-то хочет открыть свое дело, то они приходят к нему, а он делает все расчеты, прогорят они или нет. Так что, как можно понять, в немецкой экономике он шарит. И он меня просто привел в состояние шока когда сказал, что они хотят уехать (навсегда) из Германии. Вроде - у него все тут есть. Но вот его объяснение. (Я почти все это знала, но он все ссумировал, и вывел такую картину): Германия, как впрочем и вся Европа - "старая", т.е. большинство населения - старики. К 2025 году Германии будет требоваться (не могу сказать точно), но либо 300 000, либо 3 000 000 (чессслово, забыла цифру, но она была не маленькая) иммигрантов, т.к.: детей у них сейчас в среднем 1.6 на семью, и таким образом, они не восполняют реальных поток жизни. Т.е. уровень рождаемости намного ниже, чем уровень смертности и пенсионеров. ТАк что скоро Германия не просто будет строить из себя "примем-непримем" вас как иммигрантов, а еще рады будут принять. Я когда визу получала, видела море беременных русских девчонок, которые на ПМЖ ждали визу (они ее уже получили, т.е. ждали паспорта). ПОэтому вот - еще один выход, беременнейте, и все будет без проблем. Ну или замуж выйти! Очень рада за Соню. К тому же мужики в возрасте от 30 в Германии - такие лапочки, они становятся такими красивыми и сексуальными!!!!!
sonya: Чеестное слово, какие прекрасные рекомендации, постараемся им следовать. А так куда хочет твоя фамилия переезжать, извини, семья, в какую страну? Мой друг тоже собирается это сделать, но мне эта идея не по душе, только немецкий стала понимать, привыкать к Германии, как снова собирать чемоданы и ехать неведома куда. Но предположительно, это Австралия... Вообщем, я против переезда. А по поводу рождаемости, в России тоже такая же проблема, мы уже давно идем в минуса и каждый год в России становится на много тысячь человек меньше, по прогнозам, России лет через 50 вообще не будет, или она станет малюсенькой страной. У нас тоже иммигрантов полно и за чет них заполняют бреши в статистики роджаемости и смертности. У китайцев же все наоборот, им уже Китая мало, скоро они начнут свой поход на мир, думаю, сперва на близлежащие терретории, то есть на Россию. В Москве их уже и так много. По поводу беременности. Немецкие женщины обычно делают карьеру, а потом уже рожают. Так чтобы и свой дом иметь, и приличный счет в банке. На это уходит большая часть жизни. Отвожу ребенка в школу, в основном мамаши в возрасти 35-40 лет. Молодых пар очень мало. Немцам сначала достаток, а потом уже детей. В России же мало кто смотрит, сколько денег у тебя есть, рожают сразу, потому что сейчас деньги есть, а потом может не быть, или наоборот, что же теперь не рожать? Я своей маме рассказываю о немецкой жизни, она возмущается, очень уж ей хочется бабушкой стать. Но я сама-то понимаю, что немцы правы... Пока мы еще не заработали на детей, придется отложить осуществление этого плана.
KiSa: Ну, папашка вроде не против США! Сказал: "ну......знаешь, в США, конечно, !!!не все идеально!!!, у них были некие проблемы, но они вроде из них по-маленьку выбираются!!!" А на щет рожать-нерожать. Да, ты абсолютно права. У меня подруга вышла замуж, выходила когда уже было 5 месяцев, тк. до этого не было денег на свадьбу...Сейчас живут втроем: она, муж, малышка, в 18 квадратных метрах. КУпили новый диван, и безумно этому рады! И жаль, ведь они хорошие люди, они правда очень хорошие люди, и я их очень люблю. И не знаю, чья тут вина: государства, которое не поддерживает молодых мам (представляете, младенцу ежемесячное пособие 270 рэ, по-моему после года - 150, а когда он начинает ходить в школу - пора тетрадок, ручек, карандашей, да и одежды: спортивной, и повседневной - 90 руб в месяц ), или молодого папы, который не торопится менять место работы, где зарплата - 6000 руб, или еще чья-то. Я не знаю, но таких семей в России - миллионы, и все мы об этом знаем. И что им сказать: не рожайте, делайте аборты? Вроде тоже неправильно.
NeulingAuPair: На молодых, но бедных, еще не так больно смотреть! А вот нищие старики в России - вообще зрелище не для слабонервных!!!!! Просто слезы наворачиваются, когда они с палочкой карачатся бутылки собирают или стоят на морозе возле метро с вытянутой рукой или продают что-нибудь (марковку, яблочки, цветочки).....блин....от картинки, которую сейчас описываю, уже у самой слезы..... А ты Соня, говоришь не слишком ли мы эту Россию?! Да, что в ней???? Хамство, невежество и очень мало хороших людей!!! Ехала не так давно в переполненной маршрутке, заползает бабушка, так ей даже НИКТО место не уступил, блин, я уже хотела вылезти с переднего места и махнуться с кем-нибудь в салоне, чтобы бабульку с ее клюшкой усадить, но кто-то вышел через 2 остановки...
sonya: NeulingAuPair А вспоминается вечные бабушки. Только сядешь в автобусе, как сразу перед тобой бабушка появляется. Сразу встаю, уступаю место, а потом 1,5 часа на ногах стою, к работу или учебе приезжаю уже уставшая. На обратном пути тоже самое, - если повезет занять место, то потом обязательно бабушка появится. KiSa Моя гастфамилия просто ненавидит американцев и все, что с ними связанно. Англия, Франция, Шотландия настроенны про антиамерикански. Сколько я уже всего обмериканцах наслышана... мне кажется я заразилась этой ненавистью, да и раньше их не любила. Моя гастмама сейчас на гатролях, которые длятся уже месяц и продлятся еще 2 недели, в АМЕРИКЕ. Можете себе представить, чего не сделаешь ради денег и любимой работы, и к ненавистным американцем поедишь... Ужасы вам не рассказываю. Не хочется настороение себе портить.
KiSa: а что в них , американцах плохого? тот стереотип, что все американцы тупые - неверен. Ведь есть и в России люди, которые долго думают над вопросом: какая столица у Африки?...Тупые есть везде, в любой точке земного шара. Единственное, что в американцах порой напрягает - неискренность. Все тебе улыбаются, но не потому, что они тебя любят, а потому, чтобы ты на них в суд не подал за оскорбление личности (грубым взгядом) или еще что-то. Ну или эта история с сексуальными домогательствами Майкла Джексона. Я не знаю, что уж у него там было, но скоро в США погладить малыша по голове, или поцеловать его будет рассматриваться как сексуальные домогательства...это глупо... а так - вроде они хорошие. Мне нравится, что в США нет (покрайней мере не так явно), некоторой предвзятости по отношению к нациям. Например, если ты в европе - турок, марокканец - то ты отстой, девушки с тобой встречаться не захотят, да и относятся к тебе не так, как к немцу.... Хотя в США такое отношение к евреям, но опять же,оно не такое явное, все друг друга боятся
sonya: Чушь, ты про рассизм забыла, а негром быть в Америке не так приятно. Хотя некотрые негры так наглеют, что оно и понятно, откуда рассизм берется. Все-таки это не правильно, круговая порука какая-то, замкнутый круг. А что у них школьная программа легче, тоже факт изветсный. очень маленький процент людей действительно хорошо образованны. К тому же и высшее образование получить стоит больших денег. Ну конечно же американцы умная нация, только во главе нее стоит моральный инвалид Буш, и уже второй срок. Все мыслящие люди понимают,то Буш - ничтожество, а все равно побеждает в который раз Буш, потому что Патриков (из Спонжпока) много больше в Америке, чем здравомыслющих людей. Известный факт, что многие американцы принимают витамины счастья, нагатался таблеток и ходят улыбаются, им все хорошо. Это только айсберг, если я начну перессказывать то, что рассказывает моя гастмуттер, то волосы вообще дыбом встают. Не хочу говорить плохое о всей нации (если ее можно так назвать в случае с Америкой, настоящие американцы это по-видимому индейцы, которых притесняют в США), но ... похоже уже много наговорила.
Murmeltier: Гастмуттер не всевышний чтобы ей во всем верить, самой надо думать: не так черт страшен как его малюют...среди амис столько же слабоумных как и в России или Европе.
sonya: Да может и так, а все равно, так уж получилось, что мы с ней одного мнения.
Алина: Девочки, скажите на сколько реально остаться после окончания программы (т.е. после истечения одного года) еще на 6 месяцев в этой же семье. Я слышала, что такие случаи бывают! Что для этого нужно? Моя семья с удовольствием меня бы оставила подольше, но все упирается в визу...
sonya: Сделайте шпрахвизу, на пол года, просто продлить визу не получиться. Позвоните в арбайтсамт и спросите, может, в разных землях все по-разному, моя семья звонила, ничего утешительного не услышала. Возможно, если твоя семья приведет достаточные веские причины, почему им нужно, чтобы ты осталось, кто знает, но лучше сначала узнать в амте, можно ли вообще говорить о такой возможности.
KiSa: u menja vopros nemnogo drugogo haraktera, kak mojno prodlit svoe prebivanie v germanii mesjaca na 3? Gde etu info mojno uznat: Ausländerbehörde? i eshe kto-nibud znaet po povodu studencheskoj vizi, esli ja naprimer, beru kursi v VHS (hudojhestvennoe masterstvo, risovanie - 4 mesjaca), mne dadut vizu iz rossii ili mojet ee tut mojno poluchit, ne uezjaja v rossiju?
neolesya: KiSa под курсы рисования ... , спроси на всякий случай в бехерде. Можно изменить визу на визу шпрахшулерин, для этого нужно оплатить языковые курсы, например, в той же VHS, не менее 20 часов в неделю, или такие курсы http://www.dkfa.de/, не менее 3х месяцев. Нужно поручительство от семьи или твой счет с нужной суммой. Со всеми бумагами иду в ауслендербехерде по месту проживания.
KiSa: a esli eto vse je budet bol'she svjazano ne s jazikom, a imenno s hudojestvom i dizainom, no v VHS, mojno podavat na vizu, ili stud.vizu dadut tolko pri nalichii priglashenija iz universiteta? i eshe kto-nibud na praktike znaet, buduchi sprachshulerin mojno li samoj vijit (t.e. jit ne u semji, a samostojatelno, i gde-to rabotat)
neolesya: Ты можешь работать только при наличии студенческой визы, не более 90 часов в месяц. По другим визам ты не имеешь право работать!!! Выжить не работая, можно только с родительской поддержкой или при наличии друга, друзей и пр. Про остальные курсы, позвони в VHS, узнай напрямую, можешь ты получить визу под их дизайнерские курсы.
Kate-rinka: KiSa Всё-таки решила здесь остаться?
KiSa: a sprachschulerin priravnivaetsja k stud.vise? (prostite esli uje nadoela s voprosami, oni mojet i banalnie, no vajnie; )
KiSa: da, ostatsja bi hotela ehse na 3-5 mesjacev. No uje hochu svobodnoj normalnoj jizni, t.e. hochu sama rasporjajatsja soboi i svoim vremenem, osobenno po vihodnim, samoj reshat, chto mne sdelat s utra, a chto s vechera, i gde provesti svobodnij vecher subboti, a ne chtobi eto delada GAstfamilie. V plane raboti - jdu-nedojdus, kogda zakonchitsja eta programma (hotja semja vrode nichego), v plane pojit, mne tut nravitsja porjadok i stabilnost (osobenno v München) sejchas mamashka uehala v urlaub, mi vdvoem s papashkoi, i ja ponjala, chto vse problemi i nashi nedoponimanija - tolko iz-za gastmamashki, t.k. ona sejchas weg, i on okazalsja-taki klassnim chelovekom, kotorij ko mne mojet otnositsja na ravnih, a ne tak, chto ja - Herr ... a ti - Aupair...
neolesya: Понимаю, хочется свободы и чтобы дома никого чужого не было Сам себе хозяин. Шпрахшулерин не приравнивается к студенческой. Она даются максимум на полтора года. Работать в отличии от студенческой ты не сможешь. Свобода это здорово, может на летний период ты сможешь найти общежитие или снять комнату с кем-нибудь на двоих. Но ты должна доказать свою состоятельность, что у тебя есть деньги себя содержать.
консультант: Никто не даст визу под курсы рисования или какие-то другие. Только для изучения немецкого языка существует специальная учебная виза! Состояние свободы невозможно без денег, увы. Те, кто пока о-пер в семьях, не очень понимают, как прожить самостоятельно в этой стране, да ещё не имея право работать. Те, кто имеет право работать (студенты) всё равно не очень понимают, как прожить, особенно, когда придётся ещё и гебюр за обучение платить.
KiSa: Spasibo;) a viza Sprachschulerin razreshaet rabotat v sem'e (t.e. vozmojno li ostatsja u semejstva, kak bi prodoljat operit'), ili po nej mojno tol'ko uchitsja, nikakih detei i gastfamilij???
Morkovka: Я узнала, что есть люди, которые остаются в семье после окончания года. Эй, второгодники, отзовитесь. Поведайте нам, как вам это удалось, что нужно для этого сделать.
neolesya: Morkovka внизу тема есть, продление визы, там как раз по твоему вопросу. Виза шпрахшулерин. Можно например по окончанию года поехать в Австрию на год оперить, визу можно сделать, не выезжая из Германии. Или еще один вариант волонтерский год, как раз после оперства в Германии.
Алина: Morkovka Ты вначале год продержись, хотябы пол года, а потом уже про второй будешь думать :)) Не так уж все просто, очень многое зависит от семьи, но даже я живя в одной из лучших на мой взгляд немецких семьей, на второй год как AU Pair ни за что не осталась бы...
KiSa: volonterskij god - eto rabotat medsestrami s invalidami i t.d., ja prava? a tam gde jit i kakoj Taschengeld?
Kate-rinka: Я тоже думаю, что хорошо бы ещё на полгодика здесь задержаться, но такие мысли меня посещают в свободное время, в рабочее же - они улетучиваются
neolesya: KiSa Больные и престарелые. А также работа в детских домах или садиках. Ташенгельд такие же как у опер, плюс-минус. О жилье надо позаботиться самой, на это дают определенную сумму, также и с питанием. А вообще, каждое агентство предоставляет свои условия. Одно агентсво скажет, что та сама должна искать жилье, у другого же есть свои места в общежитие. Надо по многим прозваниться. Важная деталь, год начинается всегда с 1 сентября. Скорее всего уже сейчас мест нет, об этом нужно было позаботиться заранее. здесь подробней http://aupair-plus.strana.germany.ru/soziales.html
Loraans: здраствуыте дорогие читатели, на втароы год мойно остатся в грмении скарее всего как спрачстундентин. для етого вам нуйно насчету имет около 8.000 евро или поручитекство человека с немецким грайданством(государство етого требует что если с вами што небуд случится то чтоб он етого неплатил, а поручител позаботился обовсём!). вам нуэн будет поыти на курсах немецкого язика соотвествено, они стоят в месят около 220-350 евро (надо поискат где дешевле), многие первиы месяц плотят для получения визи, а далше нет. но ест и места где требуют сразу за несколко месяцев впериод! работат разрешается или 90 днеы в году или 90 часов в месяц. йит мойно у семыи, нанят с несколкими людми комнату. или у роствеников, друзеы! дам хорошиы совет --неслушаыте что немци говорят!!!! они или незнают или им (как правило чеше так) напливат!! и когда хотите куда небуд поыти за помошю, то прейде соберите имформацию о етом месте, так как много раз они просто говорят что незнают, ви нетуда пришли, нечем немоэм помоч! но когда увидят что ви в курсе дела, то более вероятно добица помоши от них! и ешё я удевляюс тому что немци плачут и говорят что у них в германии йизн плохая!!!
FeeLja: разница сообщений в 5 лет никого не смутила видимо)
FeeLja: Loraans пишет: i eshyo ya udevlyayus tomu chto nemci plachut i govoryat chto u nix v germanii jizn ploxaya!!! везде хорошо, где нас нет (с)
Loraans: kak nayti adresa mest sprachshul i rabot dlya lyudey ostavshixsya na vtoroy god posle operstva, jelatelno v Münchene
Loraans: ya sloshala chto sushestvuet kursi v berline, tolko nado okolo 1700 evro zaplatit dlya 2 goda vizi! naskolko eto pravda i kak eto nayti?
marissa: платила 170 евро за один месяц в хартнакшуле, внж на 2 года давали знакомые и в VHS записывались и тоже все ок было. Дело не в курсах, а в подтверждении средств к существованию...
Юля88: Loraans извините за жесткость, но учите русский и пользуйтесь кириллицей - вообще читать невозможно! Здесь практически все живут в Германии и тем не менее пишут не на латинице. Что касается adresa mest sprachshul, набираете в гугле "Sprachschule Muenchen" - и там вам и адреса, и телефоны, и цены, и вся информация.
Ната12: Loraans , спросите интенсивные курсы в VHS München, самые недорогие. А жизнь простого наёмного работника в Германии и в самом деле намного "горше" коллег в Австрии и тем более Швейцарии
Юля88: Ната12 пишет: А жизнь простого наёмного работника в Германии и в самом деле намного "горше" коллег в Австрии и тем более Швейцарии при том, что ты работаешь в Мюнхене!
Lorans: Юля88 ви конечно прави, но дело в том что еслиб у меня била би возмойност я би ползовалас русскими буквами, захаю в инет когда некого дома нет!! думаю понемаете о чом я. Марисса скайите поялусто что нуйно для етоы визи и куда обратится? смоэте поялусто дат адреса или номера? и после того как осталас на второы год как шпрачштундентин мойно потом ешё продлит на 2 года визу как ви продлили? (я пока опер) П.С. одна из читателеы написала что хорошо там где нас нет! да она права, но не на 100 процнтов, например мне тут хорошо (я тут будушее сваё магу построит, на сваыеы родине всегда работала и училас, и чего добилас, практически нечего! к стати денги я нетранйиру, умею соберат, и восновном маме отдавала, по итоге толко етого добилав, что сумела толко маму помоч, немного! ешё раз извеняюс, что не русскими буквами пишу. Спасибо
FeeLja: Lorans , http://www.lexilogos.com/clavier/russkij.htm
FeeLja: Lorans пишет: P.S. odna iz chitateley napisala chto xorosho tam gde nas net! da ona prava, no ne na 100 procntov, naprimer mne tut xorosho (ya tut budushee svayo magu postroit, na svayey rodine vsegda rabotala i uchilas, i chego dobilas, prakticheski nechego! я думаю, что мы здесь намного больше усилий тратим, чем на родине для достижения цели) просто психологически бороться проще на чужой стороне :-) тк на своей подсознательно ожидаешь чего то самой разумеещегося :-) - почему некоторые добиваются успеха в России, а некоторые нет? - где гарантии, что здесь нас ждет оглушительный успех?)
Petra: Lorans пишет: delo v tom chto eslib u menya bila bi vozmojnost ya bi polzovalas russkimi bukvami, zaxaju v inet kogda nekogo doma net!! dumayu ponemaete o chom ya. Lorans, тут на панельке, прямо над окошком, в котором ты пишешь ответ, есть кнопочка Транслятор. можешь на нее нажать и в открывшемся окошке напечатать свое сообщение латинскими буквами, а оно автоматом будет переводится в русские буквы. Там даже в Правилах написано, какое сочетание латинских букв, каким русским буквам соответствует. А еще рядом с ней есть кнопочка Русская клавиатура, можно ей пользоваться Надеюсь, я все понятно объяснила
консультант: Lorans читать тебя невыносимо просто, пожалуйста, пользуйся Petra пишет: Lorans, тут на панельке, прямо над окошком, в котором ты пишешь ответ, есть кнопочка Транслятор. можешь на нее нажать и в открывшемся окошке напечатать свое сообщение латинскими буквами, а оно автоматом будет переводится в русские буквы. Там даже в Правилах написано, какое сочетание латинских букв, каким русским буквам соответствует. А еще рядом с ней есть кнопочка Русская клавиатура, можно ей пользоваться Надеюсь, я все понятно объяснила и ещё. читать-то ты можешь? на все заданные тобой вопросы по поводу "второго года" на этом форуме есть очень вразумительные ответы в соответствующих разделах. а вкратце: найдешь нужные курсы (от 18 часов в неделю), запишешься, пойдёшь в АБХ просить разрешение на пребывание как шпрахшулерин (НЕ ВИЗУ - как надоело это всё время объяснять!), предъявив на год почти 8 тысяч денег или поручительство. или найдёшь место на соц.год, подпишешь договор и получишь разрешение на пребывание на год. не одновременно с курсами соц.год делается! и никто тебе не даст гарантий, что будет потом. выйдешь замуж - сможешь остаться. сможешь поступить учиться - сможешь на время учёбы пребывать в германии.
Lorans: я поялуы несоглашус с вами Фееля! еслиб я тут би работала столко сколко у себя на родине, то у меня нетолко би нормалная машина тут била би, но и маленкая квартира! а у себя на родине могла би болше купит на денги которие тут заработила!! и что би неговорили, всёравно здешние вазмойностои и вазмойности маыеы страни даволно разние! да у нас многие дабивалис успехов, но или били слишком шустрие с везением! или им кто то помогал(родители, роственики,....или просто кого то кинули а сами поднялис)! и гарантиы некто не моэт дат не для чего!!!!! гарантия-ето илюзия!! я знаю людеы которие приеяя в германию, уыеяли обратно, говоря что им тут неместо! и некоторие из них сеычас добилис многого на своыеы родине!! я ето к чему, а к тому что для кайдого человека ест сваё место, и маё место точно не в моыеы родине! еслиб у меня била би поболше надейди что я добюс чего то у себя на родине, то я би сёда приехала толко в качестве туриста! сами подумаыте, зачем мне друзеы оставлят (спасибо Богу у меня деыствително ест хорошие и верние друзя!!), родителеы, ....... РОДИНУ!!!!! П.С. извените что опят не русскими, обешаю исправица))))
консультант: Lorans ты совершенно не представляешь, как и сколько надо работать в этой чужой стране, какой быть, чтобы Lorans пишет: u menya netolko bi normalnaya mashina tut bila bi, no i malenkaya kvartira! для этого не тебе нужна германия, а ты в этой германии как минимум кому-то должна быть нужна!!! хотя бы обеспеченному мужу :) а сама... знаешь, для работы, которая даст тебе желаемые возможности, надо тут учиться нужной и денежной профессии, потом получить ХОРОШЕЕ место, потом карьерно на этом месте расти... и копить, экономя на всём. долой иллюзии. недавно слышала одного политика, который привёл страшные цифры: 20% работающих в германии получают зарплату НИЖЕ 800 евро! а это едва ли прожиточный минимум, это, если один, почти впроголодь.
Юля88: Lorans вот у тебя опер-год закончится - ты где будешь жить и на какие деньги кушать? Если для тебя главная мотивация в жизни - машина и квартира - дерзай. Имхо, это не так сложно, что в Германии, что в России. Главное, чтоб тебе это действительно счастье принесло.
консультант: Lorans пишет: eslib ya tut bi rabotala stolko skolko u sebya na rodine уверена, что тебя работа тут ждёт? и что за неё достойно платить будут? ход мыслей твоих мне в принципе понятен - многие опер так заблуждаются. они живут в хороших условиях в обеспеченных семьях, видят так же семьи друзей гастсемьи, и у них создаётся представление, что в германии любой так живёт, только остаться бы... сейчас ты на всём готовом, ни о чём жизненно важном (оплата жилья, ком.услуг, питания, возможно, машины и пр.) не думаешь. ты не видела квартирок, которые снимают небогатые люди. не понимаешь, как тут начинают свою жизнь мигранты. опыт моих многочисленных бывших опер показывает, что, вернувшись к себе домой или в более крупные города на родине, девушки и работу находят, и машины покупают, и жильё есть. семьи, дети... а вот у тех, кто в Германии уже даже лет 5-6, особого достатка ни у кого нет, кроме разве что одной девушки, кот. очень удачно вышла замуж и, с помощью мужа, сама оч.успешно реализовалась. слишком малый процент материального успеха, по крайней мере быстрого и ощутимого.
Юля88: консультант пишет: у них создаётся представление, что в германии любой так живёт, только остаться бы... вот и я про то же. потому и спросила девушку, ПОСЛЕ оперства она на что жить будет. Мне, например, рисуется такая перспектива студенчества: маленькая скромная комната, тяжелейшая нагрузка на мозг из-за учебы на чужом языке, все свободное время отдается работе - зачастую это несколько часов с тяжелым подносом бегать или чужие унитазы мыть, еще и при такой шикарной жизни на всем экономишь - на питании, на развлечениях, каждую копейку считаешь, только бы концы с концами свести и на семестровый взнос наскрести как-нибудь... Как вот Марисса мне писала: в воскресенье встречалась с подружкой(учится в FU), спросила, сколько у нее получается в месяц на трех работах заработать(уборка раз в неделю, на стадионе в киоске по субботам, в супермаркете пару раз продукты по полкам раскладывать)? В общем, 360 евро, иногда побольше. Ей хватает... 200 общага(170мита+20 свет+10интернет)+60страховка+80-100 еда и то что осталось на мыльно-рыльные принадлежности. Пару раз в год немного присылают родители - на семестртикет и если что останется, то на одежду. Этих проблем, конечно, нет, если есть обеспеченные родители или муж-немец. Но судя по твоим постам, у тебя этого нет. Так что советую сто раз подумать, а готова ли ты к такому. консультант пишет: опыт моих многочисленных бывших опер показывает, что, вернувшись к себе домой или в более крупные города на родине, девушки и работу находят, и машины покупают, и жильё есть. семьи, дети... это точно... У меня практически все знакомые по универу при нормальной работе (а кто в Москве - так вообще не жалуется), при машине и кто замужем - при квартире (в ипотеку взяли). Так что, еще раз повторюсь, если для тебя приоритеты - машина и квартира - то их проще купить в России, чем в чужой стране, где ты никто и звать тебя никак.
Ната12: Юля88 пишет: при том, что ты работаешь в Мюнхене Сонц, но у нас все и много дороже! За моею 2,5 квартиру (в 60 кв.м) я плачу 730 евро... В берлине дом нафиг можно за такие деньги снять...
консультант: а зарплаты вовсе не выше чем в среднем по Германии :)))
Ната12: угм...
Lorans: Начну с того что у меня денги в Жизне далеко не главное!! я лишь сказала что еслиб столько работала в германии сколько на своей родине, то у меня были бы уже машина и квартира!!! Вы смисл понемаете о чом я? я несказала что хачу машину и богаство!! поверте я видела всякое и всяких багатенких! и когда мне вообше говорят что тот или иной человек богатен, то я всегда спрашиваю--а счастлив ли он???-- я лиш сказала что я работала действительно много и некогда не транжила денги!! поверте я економная! но при всём этом, ,что у меня сейчас есть??? я магу создат семъю и обеспечить сваему ребёнку минимума??? нет конечно! а на другого пологатся я несобераюсь! а жить я найду где! покрайнемере есть друг и главное ест дядя! и гастмутер нехочет меня потерять, очень дешовая и хорошая рабочая сила я для етой семъй! у меня проблема толко в визе, мне он нжен для того чтоб я полутше язык учила для поступления, а там будет видно! покрайнемере я нелентяйка! и если тут так плохо то почему хотяби многие нехотят вернуться на родину? и к стати приежая сюда, я всем етим сказкам неверила, которые мне моя организация на уши вешила!! я непонемаю, почхему многим кажется что в европе колбаса на деревъях растёт?!! ето не так и я до приезда сюда ето понемала!! а насчёт работать побольше, поверте мне я небоюсь!! только недумайте что непонемаю о чом говорю!! я прекрасно знаю о чом я! и ешё раз повторяю я знаю чего хочу!! и если я тут 8 месяцев, 6 из них чут ли некаждый день плакала (и скучала и гасмутр........(поверте мне подходяшего слово ненайду)(конечно могла семю поменять, но ето другая и долгая тема)), но привсём етом я знала для чего приъехала и что хочу! Скажите пожалусто, если женица на человека, который тут больше 12 лет, но негражданин, то что мне ждёт?? И скажите пожалусто куда мне обратица для того чтоб сразу продлит визу на 2 года??? и вазможно ли ето после оперства? Спасобо за ваши ответи
консультант: а гражданин чего твой человек? или у него паспорт негражданина (серый)? если он работает и может не только себя, но и тебя содержать и женится на тебе, то и ты сможешь тут жить. для начала с временным разрешением на пребывание (НЕ ВИЗУ, визу дают в посольстве для въезда в другую страну). а кто тебе сказал, что можно получить разрешение на проживание (НЕ ВИЗУ!) на 2 года? невозможно. уже писали, что можно замуж, тогда см.выше, можно социальный ГОД делать, можно шпрахшулерин стать, можно студенткой. АЕ в случае учёбы в вузе продлевается, его могут и на 2 года студентке продлить, но не с первого раза обычно. дядя, если он достаточно обеспечен, может дать тебе поручительство для студенчества или шпрахшулерства. основанием для жизни в германии наличие дяди быть не может.
Юля88: Lorans пишет: и ешё раз повторяю я знаю чего хочу!! если ты напишешь нам прямо, чего именно, нам будет легче тебе что-то конкретное советовать. Ната12 я не имела в виду, что раз ты в Мюнхене, то олигарх:) Я имела в виду, что в Мюнхене довольно высокий уровень жизни, и раз живя там, ты пишешь "жизнь горше", что тогда могут сказать жители Восточной Германии?)
Lorans: Лораанс: я слошала что сушествует курси в берлине, толко надо около 1700 евро заплатить для 2 года визи! насколько ето правда и как ето найти? марисса: платила 170 евро за один месяц в хартнакшуле, внж на 2 года давали знакомые и в ВХС записывались и тоже все ок было. Дело не в курсах, а в подтверждении средств к существованию... Здраствуйте увожаый Кемонсультант, сверху я прислала копию переписка с девушкой которая мне ето сказала, до нее мне моя знакомая сказала, что ее близкая подруга ето сделала, но непомнит адреса и телефонного нонмера, толко сказала чтоб в инете я поискала сначало von auslander iskat, potom shprax shule im berlin., но поверте я искала, но ненашла. дядя станет для меня отвечиком, если не он то думаю гсатфамилия, но после года шпрахстундентина я хачу ешё продлит в случае если несмогу поступит. дядя знаю что может многим помочь, но нз с визой, а разрешение пржевание я думаю в германии смагу только получит если замуж вийду, но дело в том что мой молодой человек не мой мужчина, хотю очен его увожаю и люблю, он тут работает уже очень долго, и у него несерий паспорт, но и не гражданский, и ешё сказал что если ражу от него ребёнка в германии, то автоматически мой ребёнок будет гражданинем! но етот вариант мне неинересует, имею в веду, что я нехочу создавать семъю ради того чтоб остаца! С уважением, Лоранс
Юля88: Lorans пишет: но дело в том что мой молодой человек не мой мужчина, хотю очен его увожаю и люблю чего? Lorans пишет: надо около 1700 евро заплатить для 2 года визи! Еще раз: виза дается на въезд в страну. Ты уже въехала, тебе виза не нужна. Чтобы в стране ЖИТЬ, надо разрешение на пребывание. Замужество - не единственный вариант. Примеры других вариантов: работа, социальный год, учеба. Чтобы получить разрешение на пребывание нужно предоставить ряд документов. Прописка, страховка и финансирование - в их числе. Финансирование рассчитывается из формулы 659 евро на месяц проживания. То есть на год тебе нужно показать 7908 евро, на в года - 15816 евро. Это правило и исключений тут нет. Другой вариант финансирования - поручительство гражданина Германии. Для этого у него должна быть высокая зарплата, потвержденная справками. Марисса платила 170 евро в месяц только за курсы. Помимо этого у нее был блокированный счет с необходимой суммой.
консультант: Lorans какая же у тебя каша в голове! ещё раз советую: найди на этом форуме темы, соответствующие твоим вопросам (шпрахшулерин, соц.год, поручительство и пр.) и почитай их сначала и до конца. может, что-то уложится тогда. а то ты что-то где-то слышала, но совершенно не понимаешь систему вообще. пожалуйста, усвой для начала разницу между визой и разрешением на проживание (АЕ - ауфентхальтсэрлаубнис)! и ещё: если хочешь получать чёткие ответы, то отвечай толково на встречные вопросы. вот я спросила про гражданство твоего друга, ты не ответила. а это важно, чтобы дать тебе ответ. никакого "автоматического" нем.гражданства у ребёнка не будет, если его нет ни у одного из родителей. а почему ты решила, что гастфамилия даст тебе поручительство? ты даже остаться у них не собираешься, как я поняла. а дядя твой готов тебя на самом деле полностью содержать и год, и два, и больше? спасибо, что уважила - перешла на кириллицу!
marissa: Lorans potom shprax shule im berlin., но поверте я искала, но ненашла если именно так ты и написала, то не удивительно, что не нашла ничего... VHS hartnackschule BSI На курсы можно в любую школу записаться, где интенсив курсы есть. Гарантии, что дадут именно на 2 года нет никакой, зависит от бератора, к которому попадешь. Еще есть университеты, при которых курсы есть(в Берлине таких нет, только в ШК). Дядя должен достаточно зарабатывать, чтобы поручительство сделать. И семья, ты с ними говорила на эту тему? Может они и не собираются за тебя такую бумагу подписывать. А если и подпишут, то скорее всего с тем, что ты дальше у них работать будешь - тогда и курсы поблизости ищи.
Ната12: Юля88 пишет: не имела в виду, что раз ты в Мюнхене, то олигарх:) Я имела в виду, что в Мюнхене довольно высокий уровень жизни, и раз живя там, ты пишешь "жизнь горше", что тогда могут сказать жители Восточной Германии?) Ну это ж всё в сравении;-) По сравнению со Швейцарией и Австрией - горше)) В австрии, например, не 40качасовая рабочая неделя, а 38,5 ;-)
Ната12: Lorans пишет: разрешение пржевание я думаю в германии смагу только получит если замуж вийду, но дело в том что мой молодой человек не мой мужчина, хотю очен его увожаю и люблю, он тут работает уже очень долго, и у него несерий паспорт, но и не гражданский, Эээээ, матушка, у вас и правда каша какая в голове... а) присоеднияюсь к вопросу Юли - "мой молодой человек не мой мужчина", это как? То есть, выражаясь четко - любовник? б) что значит - не серый паспорт? Что значит -не гражданский? А какой? Военный? Дипломатический? Такие бывают? в) замужество с разрешением на пребывание, как тут многие уже НЕОДНОКРАТНО писали, не имеет ничего общего. Я вот уже шестой год в Германии, без замужества прекрасно прошла все стадии и все виды разрешения на пребывание: Au-Pair, Sprachstudentin, Studienbewerbende, Studentin, Arbeitssuchende, и, наконец, у меня сейчас рабочее разрешение на три года. А когда они закончатся, то я уже имею право либо подавать на безвременное разрешение на пребывание, либо даже уже на гражданство. И все это, не ища судорожно за кого бы выйти замуж
консультант: Ната12 ну, то что ты сделала, могут далеко не все. тебе мой респект, но ты это и так знаешь ;) а кому-то гораздо проще выйти замуж за германию... но у каждого свои приоритеты, свой путь...
marissa: Lorans пишет: я тут будушее сваё магу построит, на сваыеы родине всегда работала и училас, и чего добилас, практически нечего! кхе, кхе...какие твои годы?! 25?!! Не много хочешь, чтоб все и сразу? Чтобы в 25 иметь что-то(машину и квартиру, как бы признак успешности в жизни для тебя) необходима помощь родителей(купили сами/наследство или устроили на очень теплое местечко) или мужа-спонсора или талантом обладать. А если природа отдыхала, т.е. талантами не одарила, спонсора все нет и родители сами едва концы с концами сводят, то заиметь что-то будет довольно не просто, что в России, что в Германии. Придется приложить немало усилий и не только много учиться и работать(много работать можно каменщиком или в бюро просиживать, но денег это много не принесет, только чтобы на жизнь хватало), но и уметь оказаться в нужное время в нужном месте, заводить контакты, встречаться с "теми" мужчинами. Ты видела здесь много немцев, которые в 25 могут САМИ квартиру купить? У большинства ее всю жизнь нет - живут себе в съемной и радуются. но привсём етом я знала для чего приъехала и что хочу! уверена? пока что я поняла только, что главное это И скажите пожалусто куда мне обратица для того чтоб сразу продлит визу на 2 года??? а потом начинается каша Вроде бы ты хочешь учиться и найти хорошую работу, чтобы ни от кого не зависеть, но тут же спрашиваешь, можно ли записаться и не ходить на курсы(в это время работать по-черному, чтобы как-то содержать себя). А если экзамен потом не сдашь и поступить не сможешь? Потом вроде есть друг, если спрашиваешь, может ли он жениться, не будучи гражданином Германии, значит планы есть таки на него, но тут же пост, что не собираешься с ним заводить семью и не друг он вовсе и ребенок от него еще как вариант...("пущай женица сначала" , а то потом не расхлебаешь...он то навешает на уши...). Как говорит одна знакомая(а она 10 лет почти в Германии, прошла путь от аупер до шпрахстудентки, студентки и работает вот теперь 1,5 года в клинике уже, зарплата поверь ерундовая, учитывая потраченное на учебу время) - "когда ВНЖ подходит к концу, то у женихов чудесным образом исчезает живот, лысина и выпрямляются зубы" Так что определись, в каком направлении двигаться, учитывая цели и возможности. Прочитай все внимательно про шпрахкурсы, поступление в уни, может быть социальный год, как не требующий материальных вложений, учитывая, что а насчёт работать побольше, поверте мне я небоюсь!!
Ясик: Одни эмоции от данной темы...
Ната12: marissa пишет: Как говорит одна знакомая(а она 10 лет почти в Германии, прошла путь от аупер до шпрахстудентки, студентки и работает вот теперь 1,5 года в клинике уже, зарплата поверь ерундовая, учитывая потраченное на учебу время) - "когда ВНЖ подходит к концу, то у женихов чудесным образом исчезает живот, лысина и выпрямляются зубы" Ich stehe auf dem Schlauch... Объясни, что она имела в виду?)))
Ната12: консультант , навреное... Но мне этого не понять... Лежа в объяьтях с мужчиной, знать - что ты с ним, потому что Германия.... Мдя... "Не наш это путь"....
консультант: Ната12 пишет: Объясни, что она имела в виду?))) что на безрыбьи и рак- рыба :)
Ната12: ))))) Теперь поняла))) "Переведите меня в другую клетку, а то заяц весь день анкдоты рассказывает, а жираф всю ночь смеется"
Ната12: Вот очень толковая статья на тему эмиграции: когда стоит, а кгда не стоит эмигрировать click here
marissa: статья тоже понравилась На счет выражения, то да, примерно так, как Ольга написала.
Lorans: Здраствуыте Юлия, вы некак непонемаете чего я хочу и что возврашаться не хочу! если вам место на вашей родине, то я рада за вас, а вот мне там плохо, к сожалемию, мне там не место! А я сама из Еревана, я ее очень люблю, но мне там неместо!! имею хороших друзей которые назачто не оставлят свой город, но повторяюусь мне там неместо! я долгое время жила на Украине и в Москве, вот Москва мне очень понравилась! а сейчас в Мюнхене, но побивав в Германии не только в Мюнхене я поняла одно, что неслишком различаються города между собой в Германии, но Мюнхен действительно немного повише по уровни жизни! Извените Консултант что неответила на етот вопрос(мой маладой человек гражданин какой страни). Знаю человека которий имеет 2 ребёнка, одному 4, другому 5 и они гражданини Германии, несмотря на то что родители из африки и не гражданини Герании. И я решила что гастфамилия даст мне поручительство, потому что они полюбили меня, особенно дети и мат моей гастмутр(но от гастмутера смогла только увожения добица) (мать гостмутоа мне частенько подарки делает, в последний рас телефон подарила (140 евро стоит) и сказала чтоб я ее дочке неговорила. И к тому же если на день отлучаюсь, то когда возврашаюсь то один из детей так обнемает меня как будто месяц невидела. А дядя мне как отец! но у него 3 детей, а я похарактеру человек ненавидеший садица на чеюто голову! и счетаю что никто некаму недолжен!! И за всё человек должен бить благодарень!!!!!!!!!!! П.С.извените что не сразу перешла на кирилицу. Марисса семъя хочет чтоби я у них осталась. сначала они (только как я приехала) говорили что я последная опер, больше нехотят, потомучто гастмутер заканчивает сосвоей учобой , но сейчас они сами мне предложили. Натыа 12 насчот моего молодого человека немного действительно запутанно, он мне действительно очень очень нравица но моя семъя против и ешё много чего(но ето думаю не ктеме, главное в итоге то что в даный момент я немагу его предложение принять). а то что несерый паспорт, я ето ответила проето на вопрос одной увожаемой дамы. тоесть он негражданин Германии, но живёт около 13 лет и работает, ему давненько предлогали гражданство но он отказался и тепер жалеет. а спомошю замужество я нехочу остатся! я хочу узнать все варианты для продления прибывния и понять какие в маём случае я смагу исползоват, вот сейчас мне продлевают визу как спрахстундентин, но я уже хочу понять что потом сделать, для поступления я знаю что язык нужен и как понемаю нетолько! Марисса, если я пишу что еслиб столько работала в германии сколько я проработала на своей родине, то у меныа били би......., ви думаете что я етого хочу? или когда задаю вопрос, например если вийти замуж......., то значет етот вариант тже хочу сделать, а может просто информацию собераю для того чтоб просто знать, а вдруг помогу каму небудь, посоветую!! ведь из моих знакомых многие тоже хотят остаца или приехать и поверте они иногда такие вопроси задают! А может всётаки сайт создан для помоши , а не для того чтоби осудить или похвастаца? я в болшинстве случаев только читаю что «ой какие ви плохие а я такаыа хорошаja»! Извените за грубость!! И большое спасибо за ответы!!
FeeLja: Lorans пишет: П.С.извените что не сразу перешла на кирилицу. но понимаю это не способствовало... Lorans пишет: вы некак непонемаете чего я хочу и что возврашаться не хочу! честно, мы всE это поняли) но только это))) Lorans , было бы хорошо формулируя мысли не перескакивать с пятого на десятое и обратно. сложно читать! Lorans пишет: (140 евро стоит) :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Lorans пишет: А может всётаки сайт создан для помоши , а не для того чтоби осудить или похвастаца? Lorans пишет: Консултант Lorans пишет: Натыа 12 хотя бы к именам прояви уважение, пиши правильно!
консультант: FeeLja да, ладно, девушка же написала, что из Еревана она, да и непонятно, каким транслитератором пользуется. Lorans ты напрасно обижаешься, тебе бы читать наши ответы повнимательнее!!! ты напрасно возражаешь и споришь, потому что, все, кто тебе сейчас тут отвечает, уже не первый год в Германии, т.е. это те, кому удалось "остаться" как раз, и поэтому путь, который тебе предстоит, у них уже частично за плечами. тебе дают совершенно точную информацию, нравится она тебе или нет. а ты ждёшь ответа, который тебе понравится? я, как "одна увожаемая дама" хочу только ещё раз написать тебе - не спорь, пожалуйста, по поводу гражданства, тем более, ты так и не написала о гражданстве твоего мол.чел. я ж не из любопытства спросила. если у него ненемецкое, то, может быть, гражданство одной из стран ЕУ - а это другие правила уже. серый паспорт, если не знаешь, это паспорт человека без гражданства вообще, бывают и такие случаи. Lorans пишет: ему давненько предлогали гражданство но он отказался и тепер жалеет Lorans пишет: Знаю человека которий имеет 2 ребёнка, одному 4, другому 5 и они гражданини Германии, несмотря на то что родители из африки и не гражданини Герании. первое, что ТЕБЕ нужно перестать делать, это верить вот такой чепухе. гражданство никто никому не предлагает, его надо запрашивать, проходить необходимые процедуры и получать, если дадут. и уж тем более, "теперь жалеть" смешно выглядит - кто мешает ему подать на гражданство, если у него для этого все предпосылки выполняются??? подавать никогда не поздно. откуда ты знаешь, что африканские детки - граждане германии? видела такие документы? или потому, что живут тут? а родители какое гражданство имеют, какой статус пребывания - ты тоже видела документы? потому что, извини, ерунду пишешь... происхождение людей и их гражданство - разные вещи. в германии ПО ЗАКОНАМ никому из детей не положено гражданство по месту рождению, а лишь по гражданству родителей. но право на пребывание в германии ребёнок имеет, если его имеют родители ( в браке). а вот внебрачный ребёнок человека с временным разрешением на пребывание такого права (на постоянное проживание) не имеет, если не с отцом (имеющим бессрочный ВНЖ), а с матерью живёт. приятно читать про прекрасные твои отношения с гастфамилией, но ваши отношения и выдача ими поручительства - разные вещи. спроси их просто, можешь ли ты на это надеяться. при том, что содержать себя будешь сама, а не "висеть" на них. именно то же самое ты можешь спросить и у своего дяди, пообещав ему не быть его "четвёртым ребёнком", но он при такой большой своей семье должен очень неплохо при этом зарабатывать! так что же ты ещё не поняла-то? ответы на твои вопросы предельно просты и уже не раз прозвучали, я уже не говорю, сколько на этом форуме вообще на данную тему написано. ЕЩЁ раз коротко: после года опер, чтобы остаться, насовсем или на время можно: 1.выйти замуж за человека с ПМЖ или гражданством германии или стран ЕУ. 2.найти себе место для соц.года (FSJ) - получаешь временное пребывание на год, после этого возможны все 3 остальные пункта 3.попробовать получить разрешение на пребывание как шпрахшулерин или штудиенбеверберинен (возможно продление на срок до 1,5 лет, иногда и до 2, но НЕ СРАЗУ) 4. стать студенткой (временное разрешение на пребывание, макс.на 2 года, с продлением) для двух последних вариантов необходимо финансирование - либо деньги на счёту, либо поручительство обеспеченного жителя германии (не обязательно гражданина, но как минимум с ПМЖ). если тебе ХОЧЕТСЯ найти ещё какой-нибудь вариант, то.... ничем не могу больше помочь. а насчёт но Мюнхен действительно немного повише по уровни жизни! - вот именно поэтому многие девушки выбирают себе ДРУГОЕ место учёбы, где уровень жизни пониже. всё-таки, надо как-то согласовывать свои желания со своими возможностями... и не примерять к себе чужой уровень жизни, разве что, стремиться к нему....
Юля88: Lorans и вы здравствуйте!:) Я действительно не понимаю, чего же ты хочешь от жизни. Не могла бы ты прямо и четко написать, чего ты хочешь, кроме того, что остаться в Германии? И еще (это не тебе, Lorans, а "в никуда"), мои размышления по поводу эмиграции: Ольга все хорошо, правильно и внятно написала, простым и понятным языком. И нам, я считаю, крупно повезло, что на форуме есть взрослый опытный человек, готовый всегда посоветовать и помочь. На других форумах, по-моему, в большинстве маленькие глупенькие девочки, которые пишут че им сорока на хвосте принесла и тем самым порождают новые сплетни... Что касается статьи, она мне не понравилась. Климат, хамство.. какие-то несерьезные, на мой взгляд, причины для эмиграции... Мне непонятно, как можно быть настолько рафинированным, чтобы от этого уезжать в чужую страну, и при этом одновременно быть настолько толстокожим, чтоб не страдать от отсутствия родных и друзей. Ну и последнее, про пресловутую квартиру в 25. Я не знаю, как в других местах, напишу, как дела обстоят в Новосибирске. Возьмем среднестатистическую пару: мальчик - средненький технарь, девочка - средненький экономист. Во время учебы в вузе обычно подрабатывают и к концу обучения обычно уже при старенькой подержанной машине, ну, по крайней мере, один из пары. Дальше, скажем, в 22 они заканчивают вуз, устраиваются на работу за 600 евро и начинают жить вместе. Итого, у них получается в среднем 1200 евро в месяц приход. Из них: 300 - за аренду однокомнатной квартиры, 300 - на питание-проживание, 600 - отложить на будущую квартиру. За 3 года - то бишь к 25 - накапливается 21600. Средненькая двушка в спальном районе стоит около 40000. Таким образом, наша среднестатистическая пара берет ипотеку, вносит половину стоимости - и вуаля, в 25 они при двухкомнатной квартире. За 3-4 года кредит погашается, и можно улучшать жилищные условия дальше. И реально в России хорошо жить, если этого хотеть.
консультант: Юля88 пишет: И нам, я считаю, крупно повезло, что на форуме есть взрослый опытный человек, готовый всегда посоветовать и помочь. Юля, спасибо! Всегда рада, если могу быть полезной.
Ната12: Юля88 пишет: Итого, у них получается в среднем 1200 евро в месяц приход. Из них: 300 - за аренду однокомнатной квартиры, 300 - на питание-проживание, 600 - отложить на будущую квартиру. За 3 года - то бишь к 25 - накапливается 21600. Средненькая двушка в спальном районе стоит около 40000. Таким образом, наша среднестатистическая пара берет ипотеку, вносит половину стоимости - и вуаля, в 25 они при двухкомнатной квартире. За 3-4 года кредит погашается, и можно улучшать жилищные условия дальше. А одежжу-коммуналк -ЛЕЧЕНИЕ-проезд? У тебя слишком радужный расклад))
консультант: а, может, в новосибирске на всё это 300 евро и хватает? не столица всё же. для москвы и питера (я знаю лишь о жизни там в подробностях) всё это звучит просто сказкой. особенно квартира за 40 000.
Ната12: Юля88 пишет: Климат, хамство.. какие-то несерьезные, на мой взгляд, причины для эмиграции... Мне непонятно, как можно быть настолько рафинированным, чтобы от этого уезжать в чужую страну, и при этом одновременно быть настолько толстокожим, чтоб не страдать от отсутствия родных и друзей. А что, на твой взгляд, серьезные причины для эмиграции?
консультант: эти причины несерьёзны, лишь пока не достали. климат ведь может быть просто вредным для конкретного здоровья... любая мелочь может вырасти до гигантских размеров. а вообще, причины у каждого свои, это, на мой взгляд, очень личное дело. :)
Lorans: Фееля я как понемаю для вас извенения человека нечего незначет! и вы по жизне очень грубый и неблогодарный человек! извените но такое впечатление вы оставляете! и у вас самаоценка заниженая, хотя и пытаетесь обратное покозать!! И я человека уважаю непотому что пишу правильно его имъя, а потом что он заслуживает етого! Консультанат, извеняца за ошибки буду только перед вамы, и людьми которые понемают почему иногда делаю ошибки или мысли немагу правильно излогать! извените за грубост но я необижник, но если и обижаюсь(очень редко), то только на людей которых увожаю или люблю! Я понемаю что они непервый год и забили какими они были! даже и если были шустрые и всё у них было тип-топ, думаю ето неповод для возвешениия носа, а повод чтоб помочь другим! если человек только для себъя жевёт, то он несчастний человел! А насчот получения информации мне только нравица! Я просто хотела чего небудь нового узнать, я уже знала про шпахстундентин и социал год! я хотела узнать больше всего как етой девушке удалось продлить сразу на 2 года прожевание и будучи сначало спрахштундентин, потом смагу ли я таким оброзом (как ето девушка) ешё остаса? но спасибо Марисси коечто я поняла и узнала от неё! Я не написала гражданство моего молодого человека, потомучто вы уже ответили на мой вопрос. Дело в том что еслиб я всем бы верила то не задавла бы тут все ети глупые вопросы, просто не от зависимости того верю или не верю, я всегда стараюсь уточнить полученую информацию. Родители этих детей оба из африки, одна жила в франции, другой жевёт тут около 13 лет и поправилам, работает...., недавно хотел оброзование получить, но ему неразрешили. а раньше (я просто коротко написала) его друзя подали заявку и получили гражданство, а он незахотел, а когда додумался было уже поздно, он много лет спустя подал заявку на гражданство, и досехпор неполучил, но и отказ тоже неполучил.(скажите пожалусто что он должен сделать для того чтоб разрешили аисбилдинг сделать? Моя гастфамилия уже помогала дигой опер , я уверена что мне темболее поможет. А насчёт дяди на все 100 уверена , (причина ест!). Я невиберю Мюнхен, я просто пока тут, к стати мне Берлин больше нравица, наверное немного что то знакомое напоменает)))) Спасибо вы очень коротко и чотко написали что мне нужно!! но извените у меня ешё один вопросик, можно после оперство остаца как спрахштундентин потом на социаляре потом поступит на униь? или во всех случаях я должна порядок соблюдать? а на счот денег или отвечика—понятно всё. Спасибо большое за потраченное на меня время!! Спасибо за все ответи! А вы жевёте в Мюнхене и вазможно ли встретица с вами просто по дружески?)))(я спросила хотя и димаю что отказ получу, но надеюсь что ошибаюсь!!!!!)) и ешё раз больше спасибо за всё !
Lorans: Юля88 желаю вам тоже добица того чего вы хотите, похоже для себя вы решили что в Германии сможете етого добица, от всего сердца желаю удачи!!
консультант: Lorans пишет: можно после оперство остаца как спрахштундентин потом на социаляре потом поступит на униь? или во всех случаях я должна порядок соблюдать? можно в любом порядке, если получится. но какой смысл в соц.годе тогда? уж лучше сначала его. или хочешь ещё годик в семье пожить-поработать как шпрахшулерин? вообще, если хочешь учиться тут, то лучше бы на язык подналечь просто. и чем быстрее уйдёшь в студентки, тем лучше. для всего. но это моё мнение, возможно, девушки опровергнут. не надо ту ни на кого ярлыки вешать, обижаться-не обижаться, любить-не любить, обзывать и т.д. просто читать, думать, спрашивать, спорить, выяснять. тут очень мирный форум. и очень толковый. про твоих чёрных друзей всё равно ничего не понятно, да и неважно нам это. но раз живут тут законно и постоянно, то кто ж ему мешает делать аусбильдунг-то? возраст? или у него дульдинг (статус), а не ПМЖ? вообще странно, что он, живя тут 13 лет, прав своих не знает, и ты тут для него спрашиваешь. и вопрос гражданства в каждом отдельном случае рассматривается индивидуально, сроки разные бывают. "опоздать" тут невозможно. я могла просить гражданство на 2 года раньше, чем это сделала - ну и что? мне так было удобнее, т.к. за это время правила изменились слегка в мою пользу :)
FeeLja: Lorans пишет: blablabla... какая эмоциональная девушка))))
FeeLja: консультант пишет: вообще, если хочешь учиться тут, то лучше бы на язык подналечь просто. и чем быстрее уйдёшь в студентки, тем лучше. для всего. это точно.... если есть знания немецкого языка и финансирование, то зачем тянуть кота за хвост?;-) жизнь идет быстро, надо будет и работать начинать, семью создавать :-)
консультант: мне кажется, что если человек, даже с нуля начиная, за опер-год и год шпрахкурсов (или социальный) язык до уровня, необходимого студенту, не выучил, то в студентах и делать нечего - не потянет. ещё и содержать себя надо. для этого уже что-то делается? самые успешные студенты после оперства это те, кто ещё во время опер-года не только язык выучил, но и подработки научился находить и всё успевать. они же и больше других в европе посмотрели. как это не покажется странным :) но я и не увидела у Lorans большого желания именно стать студенткой - на эту тему нет вопросов. просто ищутся способы остаться, протянуть тут как можно дольше. но ДО ЧЕГО тянуть-то? до нахождения варианта удачного замужества? ведь путей остаться насовсем всего 2: зависимый и независимый - или замужество, или работа по контракту нужное время. такая работа практически возможна лишь после успешного окончания немецкого вуза по востребованной специальности.
Юля88: Ната12 пишет: А одежжу-коммуналк -ЛЕЧЕНИЕ-проезд? Ната12 второе слово не поняла... Если про квартиру - то я написала, что 300 евро уходит за аренду (варм). Другие 300 евро - на питание, одежду и т.д. Проезд у нас стоит 13 рублей (30 центов), насчет лечения - ну во-первых, в 22-25 никто особо по врачам не ходит (по крайней мере из моих знакомых - никто), а во-вторых, медицина вроде бы у нас бесплатная, врача вызвать - бесплатно, кровь сдать - бесплатно, гинекологу показаться тоже... Так что лечение и проезд это не статьи для расходов, и в 300 евро реально уложиться. В Питере и Москве действительно цены выше, но, знаете, у них и зарплаты не 600 евро. Кто из однокурсников уехал в Москву, получает 1500-2000 евро нетто (те же самые экономистя и айтишники). Радужным или нерадужным расклад быть не может, это просто факты из жизни, которая меня сейчас здесь окружает. Насчет климата мне правда непонятно. Вроде в моем городе климат не ахти, -30 - нормальное явление. И в -42 мы ездили сессию сдавать - ниче, все живы-здоровы. Я, конечно, не в восторге от морозов, но для меня это несерьезный фактор. Серьезные причины для меня - это социальные. консультант пишет: кто ещё во время опер-года не только язык выучил, но и подработки научился находить разве это законно?
консультант: законно-незаконно, но многие и убирали по соседям, и бебиситтили, ходили на съёмки статистами, на тестирование косметики и прочее (это не работа, но за денежку), что и продолжали потом как студенты на первое время, да и потом, добавляя к студ.работе. в крупных городах последнее, конечно. а иначе-то не хватало на всё.
консультант: консультант пишет: но, знаете, у них и зарплаты не 600 евро. Кто из однокурсников уехал в Москву, получает 1500-2000 евро нетто (те же самые экономистя и айтишники). в москве снять квартиру... у меня сын за двушку на окраине москвы платит около тысячи евро... а найти в москве работу на 1500-2000 евро нетто могут только ну очень талантливые и хорошие специалисты. а в среднем - тысяча, кому повезло.
marissa: Юля88 пишет: Климат, хамство.. какие-то несерьезные, на мой взгляд, причины для эмиграции... ну для кого как...для меня очень даже серьезные, не охота сопли на Урале морозить и при этом одновременно быть настолько толстокожим, чтоб не страдать от отсутствия родных и друзей. если честно, то я не страдаю, а радуюсь чем дальше - тем спокойнее, а то у меня бы наверное расстройство психики началось...а что до друзей - то у них своя жизнь, разошлись уже дороги. Кто-то уехал, у других семья, дети и свои проблемы, а оставшиеся сидят дома, как запечные тараканы. В общем, это все очень индивидуально и причины у каждого свои. О квартире. Теперь знаю, как обстоит вопрос с жильем в Новосибирске Расскажу как в небольшом городе на Урале(не областном). Зарплата в 300 евро - это хорошая зарплата(выпускнику ее платить никто не будет, если только он не по блату устроился, а без него устроится куда либо вообще очень трудно ). Мест, где зп высокая - мало и они освобождаются только в том случае, когда работника выносят вперед ногами...в общем сидят на таких местах, вцепившись ногтями и зубами. Многие уезжают в большой город и пытаются пробиться там, остальные, если повезет пристраиваются по специальности, большинство устраиваются работать продавцами.Живут с родителями или в жилплощади, полученной по наследству. Выйти замуж/жениться на Квартире не менее актуально чем здесь выйти замуж за Германию В основном, все кто получил в наследство квартирку в течении года были взяты в замуж Квартира двухкомнатная около 25000евро. При зп в 300 купить ее не реально(снимать тоже почти не реально - денег на еду оставаться не будет). Ипотека...не знаешь какой завтра кризис ударит по бошке. Так что, в нашем городе квартиры(и не в единственном кол-ве) приобретают те, кто в свое время удачно что-то приватизировал, фабрику к примеру. В общем, для того, чтобы жить нормально, нужно не просто много работать, а иметь связи и быть, извиняюсь за выражение, таким, о которых говорят, без мыла в залезет. Возьмем среднестатистическую пару: мальчик - средненький технарь, девочка - средненький экономист. а если мальчика нет? тогда как быть? одной точно не накопить... Меня лично жилищный вопрос вообще не волнует. ТАМ когда-нибудь достанется, а ТУТ и в съемном хорошо, зачем лишний камень в качестве квартиры на шею? Захотим - еще куда-нибудь переберемся жить он какое-то время работал в банке в Париже, но решил, что в России (в Сибири!) больше перспектив и возможностей. тоже очень индивидуально, для кого-то важно место, а не перспективы. Подруга моя, оперка бывшая, вот уже третий год в Париже живет(на беженство подала ), трудно, но зато в Париже!
marissa: Lorans пишет: но спасибо Марисси коечто я поняла и узнала от неё! Всегда пожалуйста. Хочешь ВНЖ шпрахстудентин, так действуй. Ссылки на школы я тебе написала, займись поручительством. И ты думала, где будешь жить после переезда? И как за все это платить...Может следует поискать семью, которая тебя "как опер" возьмет? И еще - уверена, что можешь поступать в уни в Германии? Что ты уже закончила? Встречала много девушек опер из республик Средней Азии и Кавказа, которые в лучшем случае колледж закончили, а в основном школу. Просто понятия другие, главное - семья, а учеба не для женского пола. Одна такая оперка ВНЖ на два года получила для шпрахкурсов(считай повезло, могли потребовать подтверждение, что она имеет право штудировать), прожила эти 2 года в семье дальше, а потом пришлось домой уехать, в Киргизию. С социальным годом у нее не получилось потом. Вроде готовилась в уни и опять не поступает, резину тянет...Ну может это еще от сотрудника зависит, но все равно рискованно после шпрахкурсов на соц.год подаваться. Удачи тебе, и не примеряй ситуацию выходцев из Африки, что тебе до них? У них совсем другие обстоятельства, у тебя другие.
Юля88: консультант пишет: а найти в москве работу на 1500-2000 евро нетто могут только ну очень талантливые и хорошие специалисты я тут с Вами не соглашусь. Чтобы найти хорошую работу (хоть где), надо быть, имхо, не столько умным, сколько активным и пробивным. marissa одной точно не накопить... да, это сложнее. Но я бы не сказала, что совсем невозможно. Несколько лет на хорошей должности или свой бизнес - и на маленькую хрущевку рано или поздно накопится;) Я, может, чересчур оптимистично на жизнь смотрю или мне знакомые только такие успешные попадались, но, мне каежтся, если поставить цель и все для нее делать - рано или поздно ее достигнешь! Насчет Парижа - ну да, каждому свое. Я лично среди этой грязи и арабов ничего хорошего не вижу...
консультант: Юля88 пишет: ну ооочень активные и пробивные. вот насчёт этого согласна. но не все же такие, а обычному нормально умеющему работать человеку со специальностью тоже надо как-то жить. вот для таких как раз в германии попроще. и жизнь порой поворачивется не самой светлой стороной. вот, когда, не дай б-г, что-то случается (в россии), то - караул. как сын у меня говорит: москва хороша для работы, для зарабатывания, но не для жизни и уж совсем не приспособлена ни для детей, ни для стариков. отвлечённо от всего предыдущего я всегда поражаюсь, насколько россия - страна непрофессионалов. кем только люди не работают, не имея по данной профессии порой никакого даже близко лежащего образования. в германии же даже в продавцы, в секретарши не возьмут без соответствующего аусбильдунга, не говоря уж о менеджерах. а в россии теперь ВСЕ - менеджеры!
Юля88: консультант пишет: а в россии теперь ВСЕ - менеджеры! угу... уборщица - менеджер по клинингу, кондуктор - менеджер по оплате транспортных услуг. Так прям в некоторых автобусах и написано. консультант пишет: обычному нормально умеющему работать человеку со специальностью тоже надо как-то жить. вот для таких как раз в германии попроще. я так и не поняла, кому попроще. Обыному спокойному человеку, умеющему добросовестно работать, или не особо опытному студенту, умеющему крутиться и находить себе несколько подработок? Вроде разные типажи вырисовываются...
консультант: так это и есть разные типажи :) обоим нормально в германии, но второму и дома нормально. такие нигде не пропадают. а вот в россии, есть у меня знакомые, бывшие одногрупницы, работающие учителями, есть обычные, нормальные, добросовестные врачи, у них есть нормальные, работящие и выученные дети. так вот, если у этой категории людей нет зубов и локтей, то их знания и добросовестность никому там не нужна.
Ната12: Юля88 , мне пожруга написала: Живу в Новосибирске с 2005 г. Мне 28, мужу 33. У нас 2 котэ, детей нет. Квартира съемная. Моя профессия бинес-тренер. Нормально зарабатывать стала только года 3 назад. Зп 40 тыс руб, муж системный администратор, зп 25 тыс руб. За квартиру отдаем 11, на еду нам и котикам 16, немного копим по 5 в мес, коммунальные 1,5, 1 - интернет, остальное уходит на сотовую связь, хозрасходы (мытье тела, чистка дома, расходники: бумага, зуб паста, наполнитель котэ и пр), парикмахерскую, психотерапевта, лечение, обучение (английский и профессиональное), развлечения (около 3 тыс), одежду, косметику, мебель, технику. В принципе, мы могли бы откладывать больше, где-то 10 без напряга. Насчет квартиры пока не решили. В ипотеку ввязываться жутковато, начался кризис, муж работу потерял, а если бы я потеряла, чем бы мы платили кредит? А по повду лечения - представ себе, ьебе надо вылечить зубы... Вопрос решаетя так: едем в этот год в отпуск или лечим зубы? Бог с тоюой с бесплатной медициной - получит толковое ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЕ обследование бесплатно - не получится. Если у тебя очень хороших знакомых врачей нет. Серезное базовое обследование - как минимум пятерка.
Алёнка: По поводу медицины верно всё. У меня у племянницы в 9 лет гланды вырезали, так официальная плата за операцию 9т.рублей. И плюс к этому, все лекарства, шприцы..всё свое надо покупать. И конвертики никто не отменял, чтобы лишний раз подошли, посмотрели. Про зубы ой как верно. Как вспомню, какие суммы улетали на частного хорошего стоматолога. А два раза нерв удаляли в бесплатной клинике (так как термины за полгода к платному, а это как обычно в воскресенье ночью), так один зуб перелечивать пришлось, так как не весь корень удалили. А про второй потом сказали, что можно было бы и не удалять и так вылечить зуб. В общем, даже вспоминать не хочется. Причем и там вовсе не бесплатно всё было, но раз в пять дешевле, чем в платном праксисе. Все анализы крови еще в мои школьные годы были платными, причем сдавать в одном месте, и потом в него же приходить, чтобы результат узнать...время работы с 8 утра до 10 вт-чт. Не дай бог с простудой придешь, врач потом запишет скромный список из 5-6 медикаментов, за которые 1-1,5т рублей отдать надо было. Про ежегодную флюорографию даже вспоминать не хочу. Но с другой стороны, моему папе делали операцию: коронарное шунтирование по гос.программе. Стоимость 350т.рублей. За счет этой гос. программы. В клинике лежал. Единственное, что анализы сам платил все, причем там были такие, что действительны были только неделю...по два-три раза переделывать приходилось. Но эта сумма по сравнению с общей за операцию...копеечной кажется. Но документы год собирали, доказывали необходимость и т.д. Клиника оч. хорошая была, отношение и обслуживание...по рассказам очень похоже на наши немецкие. Но здесь, конечно, спокойнее. Врач сказал надо, значит, надо. Никто спорить не будет и год выжидать тоже. У меня знакомая есть, мама двух детишек, у нее был рак. Две химиотерапии, тьфу-тьфу, ..сейчас анализы отрицательные. Наблюдают постоянно, ездила на курорт недавно. Живут счастливо и дети накормлены. Им все лечение обходится в 1% годовой зарплаты мужа, все суммы выше...уже засчет больничной кассы. А вот родственнице моего мужа пришлось продать трехкомнатную квартиру в Магнитогорске, чтобы химию одну в Германии сделать. И всё без гарантий. У женщины этой дочка уже школьница. Живут теперь они у родителей этой женщины.
marissa: Юля88 пишет: Подруга получает щас 800 + премии иногда, за квартиру-питание платит муж, и она жалуется, что ну ооочень мало денег и ей ни на что не хватает. тут на другом форуме парень спрашивал, что ему делать - АВН требует контоаусцуги, чтобы удостовериться, переводит ли поручитель деньги. Ему одна девушка ответила, что на такое говорила, что поручитель платит за мою квартиру и мед страховку со совоего счета и привозит мне продукты натурой, а денег мне отроду никто не доверяет, потому что у меня как у любой девушки кауфзухт А так вообще на высокую зарплату устроиться без связей очень трудно, "с улицы" никого не берут в такие фирмы. В Екатеринбург и другие города уезжали. Да, находили работу, но большая часть зарплаты уходит на съем квартиры, в результате остается столько же, что и дома заработать можно. Некоторые, помыкавшись пару лет по углам(это ведь не как в Германии- снял и живешь спокойно, миту плати только, там в любой момент могут пинок под зад дать и ищи другую жилплощадь в течении недели) вернулись домой, особо пробивные остались(или кому родители помогли), но основная масса обустроившихся на новых местах - это те, кто сошелся с "местным".
Ната12: Смотря какеи расходы. Мне 800 тоже не хватало, потому то я права делала, домой посылала плюс домой те же билеты на самолет
Юля88: У меня, кстати, встречные вопросы: Ната12 пишет: А по повду лечения - представ себе, ьебе надо вылечить зубы... Вопрос решаетя так: едем в этот год в отпуск или лечим зубы? а в Германии так вопрос не ставится? Зубы вылечить дешево? получит толковое ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЕ обследование бесплатно - не получится. получится ли в Германии? по-моему там тоже как-то туго с профилактикой... marissa пишет: вообще на высокую зарплату устроиться без связей очень трудно легко ли устроиться в Германии на высокую зарплату? Берлин больше всего интересует;) особо пробивные остались(или кому родители помогли), но основная масса обустроившихся на новых местах - это те, кто сошелся с "местным" на мой взгляд, с Германией все то же самое
FeeLja: Юля88 пишет: на мой взгляд, с Германией все то же самое dada,
консультант: лечение зубов перенимает кранкенкасса и вообще, всё необходимое лечение. что за профилактика интересует, чего? к гинекологу - пожалуйста. или хочется из любопытства пойти сдать анализы? если из любопытства - плати. если есть основания для беспокойства, что-то тревожит, настораживает - иди к врачу, всё оплатят. чтобы устроится на высокую зарплату, надо хоть что-то из себя представлять... будет тебе цена - нет проблем. моя дочка, например, никуда не "устраивалась", она просто отучилась так, что за ней ещё пока студенткой была, в очередь стояли, она сама выбирала работодателя, а потом, через 3 года её ещё и "перекупили", предложив на 40% больше, да и теперь каждые полгода повышают зарплату, чтобы не ушла.
Ната12: Юля88 пишет: получится ли в Германии? по-моему там тоже как-то туго с профилактикой... Ничего не туго, в определенные сроки с определенного возраста ты имеешь право - даже без подозрений и основыний на прфилактическое обследование. Например, раз в год - на шейку рака. На рак кожи раз во сколко-то лет и тд и тп. Про зубы - Олга уже сказала.
консультант: мне пару-тройку лет назад за счёт страховки убрали некрасивую родинку с носа. вроде как кранкенкасса не должна за такое МОЁ желание стать покрасивей платить, но... пришла к врачу, говорю, боюсь, не злокачественная ли. она, понимающе так, "да, да, конечно, лучше убрать и проверить..." написала в карте про "подозрение", назначила термин, срезала, и оплата операции от кассы без проблем! хотя и я, и врач, с самого начала знали, что эта штука обыкновенная родинка. но мне бы её убрать, а ей бы заработать. вот и всё.
Ната12: Кстати, раз про экономию заговорили ;) То вотhttp://alex-levitas.livejournal.com/323545.html
Юля88: Ната12 я тоже Левитаса читаю:) в определенные сроки с определенного возраста с какого? что мне в 23 можно проверять?
marissa: Юля88 пишет: легко ли устроиться в Германии на высокую зарплату? Берлин больше всего интересует;) Когда нужно за год найти работу, то вопрос стоит по другому - главное устроиться! В Берлине и на высокую зарплату...? Вряд ли, тут в основном зп так себе, но и жизнь дешевле. После уни работу по всей Германии ищут, вероятность больше, чем если сузить поиск на одном городе. А на счет медицинских услуг, то тут нужно еще сервис сравнивать. Довелось четыре месяца поработать бухгалтером в туб.диспансере в родном городе...сказать, что там ужасные условия были, это ничего не сказать, больше на лазарет для каторжников походило - грязно, зимой холодно, в палате не меньше 5 человек на железных койках. Да и само лечение...аппаратура вся допотопная. Здесь в палате и душ и туалет и телевизор есть, а там это VIP и за это нужно платить, и не мало.
консультант: Юля88 пишет: что мне в 23 можно проверять? мне вопрос кажется странным - а что тебе НУЖНО проверять? страховка ведь не для развлечения, а для подстрахования в случае чего... подробности в страховой компании будешь уточнять (пока можешь почитать у разных) и у врача. прежде, чем на что-то решиться, задаётся очень простой вопрос:" вы мне это оплатите?". ведь каждый случай может быть рассмотрен индивидуально. а за деньги ходи и делай, проверяй что хочешь...
Ната12: рак шейки матки - можешь, осмотр груди - тоже
полная версия страницы