Форум » Для тех, кто уже стал Au-Pair » проблемы Au-Pair (продолжение) » Ответить
проблемы Au-Pair (продолжение)
Murmeltier: У кого какие проблемы были с семьями.
консультант: так, ещё и "водитель". ну НАУЧИСЬ СЕБЯ ЦЕНИТЬ! в германии много хорошего! и кроме водил по-чёрному, что в германии, кстати, совершенно ненормально!
marissa: Посмотрю на комнату обжитую, подумаю про друзей и знакомых, про то, сколько уже здесь пережито, и страшно становиться. Опять вещи собирать, нервы, обиды Сноуберг, так а что комната обжитая, она же не ТВОЯ, это собственность гастсемьи и только...да и прожила то ты там 3 месяца всего! Нашла новую семью, своей сказала, что все мол, я так больше не могу работать, извиняйте, и свалила на следующей день я бы у них и отрабатывать не стала(я даже очень сомневаюсь, что они заплатят остаток ташенгельд ) Ты им еще и подарки покупаешь Друг тебе нравится в самом деле? Или он так, потому что и пожалеть больше некому? Если нравится, то пробуй искать семью не подалеку(к нему сразу вот так я бы съезжать точно не стала - можно так из одного болота в другое попасть).
Snowberg: консультант пишет: ужас, ужас, ужас. мне начинает уже казаться, что зря мы тут с человеком "воюем". ну как можно видеть всё ТАК? на самом деле всего лишь: ты приехала пару (?) месяцев назад в неудачную семью, с которой не сложилось и дальше дел иметь не надо. надо сменить семью и продолжать идти к намеченной цели. т.е. часок- другой ещё попереживать. понервничать (но лучше, чтоб было некогда этим заниматься!) и к делу, к поиску, звонкам, встречам, знакомствам, потом переезд, привыкание и ...потекло. а тебя кто-то вдруг "приласкал", и уже прям он лучший! ты ж не побитая собака, ну, в самом деле! Консультант, воюйте, потому что я не знаю, как я так вижу, но вот вижу. Всегда жалко, всегда вину чувствую, всегда до последнего терплю, а потом еще и себя ругаю, что людей подвела ((( Опять бессонная ночь будет и нервный день, потому что в голове всегда буду держать ситуацию.
Snowberg: marissa пишет: Ты им еще и подарки покупаешь Они мне на день рождения косметику подарили и гаст-мама первое время старалась подсобить (принесла детские немецкие книжки, тапочки, даже грелку, потому что комната очень холодная). Да и вообще, Рождество, праздник, как можно не порадовать. Я всего три или четыре раза что-то дарила им, в основном мелочи и детям (сладости или игрушки), но на Рождество решила подарок покрупнее. Он заготовлен заранее, я же не думала, что все станет хуже в семье. Надеялась, что пойду весной одновременно на двое курсов немецкого, останусь у них жить. marissa пишет: Друг тебе нравится в самом деле? Или он так, потому что и пожалеть больше некому? Если нравится, то пробуй искать семью не подалеку(к нему сразу вот так я бы съезжать точно не стала - можно так из одного болота в другое попасть). Потому что пожалеть больше некому. И потому что боюсь другого не найти.
консультант: а "друг" случайно не турецко-арабского происхождения "немец"? скорее, на такого похож. может, тебе всё же взглянуть на всё, в т.ч. и на себя немного с другой стороны? просто "взлети" над ситуацией, посмотри на всё сверху, отстранённо, будто это с кем-то там, а не с тобой. чувство вины с себя снять немедленно! это приказ!
консультант: Snowberg пишет: Потому что пожалеть больше некому. И потому что боюсь другого не найти. мы, мы тебя тут хором жалеем - это уже много! хочешь, позвони мне, поговорим. многим помогало. просто поговорить. другого найдёшь, гораздо лучше - какие твои годы! сейчас другие дела важнее. не держись за него...провалишься, будет лишь хуже.
Snowberg: Извините, опять отключили вечером интернет. У них теперь правило - когда ложиться спать старший сын, тогда интернет отключают и у меня. А он может лечь и в 10 вечера и в 11. Друг не турок, про их методы уже наслышана - держусь подальше. Не знаю, что теперь делать, нужно поговорить с семьей, сказать, что я ухожу? Или подождать, ведь второй семьи пока нет. Стоит ли еще раз все откровенно высказать, все претензии. Не факт, что будут слушать, но... Записала ваш телефон, Консультант. Спасибо.
консультант: ничего с этой семьёй делать пока не надо. спокойно выполняй дальше обязанности, не реагируй ни на что, держись совершенно нейтрально, безо всяких лишних разговоров. и активно-активно, не ставя семью в известность, всё свободное время (друг подождёт!) ты ищешь себе новую семью - пишешь, звонишь, назначаешь встречи, ездишь знакомишься. вот, когда с кем-то договоришься, то собираешь вещи и ставишь семью перед фактом, что ты уходишь, скжем, через пару дней! ну, если ты очень добрая, то, как положено по договору, через 2 недели. но даже эти 2 недели можешь не отрабатывать - ничего они не сделают, ты всегда сможешь выдвинуть список уважительных причин.
marissa: В1 должен быть сдан экзамен, это значит, до него надо сделать А1.2, А2.1, А2.2, В1.1, В1.2. И это ты собираешься сделать за два с половиной месяца? гастмама так я тут уже который раз читаю, что некоторым удается за год оперства с А1 до С1 добраться и думаю при этом, ну вот я лодырь
консультант: marissa пишет: А1 до С1 добраться подтверждаю, были и у меня такие: приехали с азами, а через год - студенты. но были и обратные примеры - приехали с дипломами учителей немецкого, а через год не сдали тест ДАФ...
marissa: Snowberg я тпонимаю все это очень хорошо, мне с работы тоже всегда трудно уволиться было, с хорошей - вроде как неудобно перед человеком, хорошие отношения, зп и все прочее, а с плохой еще труднее хотелось просто оставить заявление тихонько под папочкой на столе вечером, а утром больше не приходить...И с мужчиной одним тоже так было - не могла ему сказать, чтоб лучше он пропал, надеялась просто, что он не позвонит больше...Короче надо с этим бороться Сноуберг консультант пишет: другого найдёшь, гораздо лучше - какие твои годы! сейчас другие дела важнее. не держись за него... консультант так у многих бывает, не ругайте Сноуберг, у меня одна подружка в России одно время начала с одним коллегой с работы встречаться, а он мелкий, беззубый, еще и женатый, я ей говорю," Тань ты чего???" А она говорит, "знаешь как мне хреново в тот момент было, а он рядом оказался". Я лично Сноуберг от него не отговариваю, многие ищут к кому бы притулиться на время учебы, некоторые с такими сожительствуют, что вообще ужас-ужасный(хотя тут тоже как посмотреть, для одного ужас, а для другого в порядке вещей...есть у нас одна пара знакомая, там муж вообще не просыхает, из запоя выходит и снова заходит, а жена и усом не ведет, родила ему недавно второго ребенка, она в этом ничего особенного не видит). Сноуберг сейчас очень измотана и физически и морально, поэтому ей страшно в другую семью перебираться, привыкать, а силы то на исходе. Вот и кажется, что лучше плохо, но уже знакомо. Только лучше все равно в новую семью переехать, а с бойфрендом общаться дальше потихоньку, только не зацикливаться на нем. Сноуберг, а тебе вообще место где ты живешь сейчас нравится? А то может лучше в большой город?
консультант: marissa пишет: Только лучше все равно в новую семью переехать, а с бойфрендом общаться дальше потихоньку, только не зацикливаться на нем. так и я об этом. не ругаю, просто беру на себя смелость советовать... переезжать к нему - только всё испортить! можно запросто из страны вылететь. переезжать надо сейчас только в семью. новое место, новые люди, круг общения расширится. просто чуть-чуть пересилить себя, понять, что это не такая уж великая проблема, а так, временные трудности, которые вполне преодолимы. уж сколько девочек всё это проходило!
marissa: консультант просто Сноуберг, по причине своей нерешительности, временные трудности превратились в великая проблема многие меняют семью(и я в том числе ) и ничего ужасного в этом нет, и чем быстрее, тем лучше.
гастмама: snowberg, это тебя Оксана зовут? (гастмама с germany.ru спрашивает). я ей тебя порекомендовала, написала, что если бы сама искала сейчас опер, взяла бы тебя. семьи ведь тоже осторожно относятся к опер, у которых проблемы с семьей, никогда не знаешь, на чьей стороне правда. но ты с ней сначала все равно пообщайся получше, я ведь ее только поверхностно знаю, расспроси про все обязанности итд. Если хочешь, напиши мне в ЛС свой мейл, я тебе посоветую, что спросить. Ну и с семьей Ясика тоже, может, они тебе больше понравятся. Если будешь в Берлине, друзей быстро найдешь, здесь опер полно. Гастмама, я понимаю, что вас волнует эта тема, спасибо большое, но вы меня тоже поймите, всю эту информацию я вообще сейчас впервые читаю. Только что залезла по ссылке в ХШ Фульды и читаю условия приема. Да, вот теперь кажется, что это малореально. Я разговаривала с учительницей из ХШ пару недель назад, она сказала, что можно устроить, чтобы я одновременно ходила на А2 и на В1, но, кажется, без теста ДСХ в конце :( (ну и без визы, естественно, тоже). Я так и планировала сделать, но с гаст-семьей совсем плохо стало. я понимаю и вижу, что у тебя розовые очки еще. ты видишь, что многие после оперства остались и учатся, но ты еще плохо представляешь, сколько усилий им это стоило, и во-вторых, не видишь тех, у кого ничего не получилось и пришлось уехать домой. да и даже то, что удалось поступить в универстиет, еще далеко не гарантия того, что он будет закончен и найдется работа. я считаю, что оперство - самое беззаботное время в плане пребывания в чужой стране (то, что семья должна быть нормальной, подразумевается само собой). потому и говорю, не надо рваться раньше времени в студентки, вот тогда действительно ты будешь одна и полагаться приходится только на себя, а бывают моменты, что и есть нечего, и страховку платить нечем, и работать надо и учиться. а сколько по всяким бюрократическим инстанциям ходить и головой стенку пробивать! когда есть тыл в виде гостевой семьи, это делать намного проще. Он работает официально, но большая часть идет черными (насколько я вижу, тут у многих такая же система). Подрабатывать пуцфрау можно, опять же, примеры перед глазами. Гастмама, знали бы вы, как сложно что-то решить. Со стороны советы полезные, конечно, не спорю, но все равно страшно, что делаю ошибку. Уже даже думаю, что нужно с нынешними немцами отношения налаживать (дурочка, да?). Посмотрю на комнату обжитую, подумаю про друзей и знакомых, про то, сколько уже здесь пережито, и страшно становиться. Опять вещи собирать, нервы, обиды, брр... Даже думаю, лучше бы сами гаст-немцы мне сказали, что не нуждаются в о-пер, тогда бы хоть один груз с плеч упал. ты очень нерешительная и не умеешь за себя постоять, это большая проблема здесь. здесь такие не выживают:) меняйся, пока не поздно. забей на своего друга. ты живешь по принципу "на безрыбье и рак- рыба", что с гастсемьей, что с мужчинами. так и вижу тебя лет через 15 замужем за никуда не годным мужиком, сидящим на твоей шее, вкалывающую на работе и дома и с детьми, и рассуждающую, ну ведь не пьет-не бьет, да и квартиру уже обставили, не бросать же все!
консультант: гастмама 1000% РЕСПЕКТ! лучше и не скажешь! по всем пунктам. может, хоть ваши слова "дойдут"... если у Snowberg не изменится мировосприятие, отношение к себе, не появится жизненная активность и смелость, то в Германии ей дальше делать нечего. тут такие не выживают. одного терпения мало. вот сейчас в стандартной и совсем не трагичной ситуации сколько уже самой создано проблем, сделано ошибок, и, даже поняв это, не хватает сил, смелости за себя постоять, что-то поменять. вместо этого ищется "рак - рыба"...
marissa: Snowberg я сейчас на оперворлд смотрела, там на первых двух страницах даже целых 4 семьи из Хессена есть(если уж ты не хочешь совсем переезжать оттуда), так что не тяни - будь поактивней и уже к Новому Году у тебя все наладится Гастмама правильно написала, те кто остался таки в Германии, били лапками изо всех сил, так что давай, собирись с силами и действуй А лучше к нам в Берлин езжай, тут веселее чем в глухомани какой-то...Если учиться надумаешь, то тут оплаты за обучение тоже нет. И начинай поднимать свою самооценку, не знаю почему, но наверное нам это с детства внушают, что "да кому я нужна", "лучше хоть какой-нибудь, чем вообще никакой", и тому подобное, посмотри на немок - и страшненькая, и весит кило 100, и оденется во что-то непонятное, а идет рядом с мужиком симпатичным. Займись собой, может что-то поменять нужно, чтобы чувствовать себя более уверенно, ты достойна лучшего отношения, ну куда это годится, что тебя унижают, за человека не считают...(эта ситуация с помывкой в семье мне вообще не понятна запирать ванную, чтобы опер не могла помыться...)
Ната12: Если честно, то я уже просто с ума сходила с немцами, а тут ласковый мужчина, любит читать, животных любит. Вот и стали общаться. Оказалось, что читал он последний раз в детстве, что животные ограничиваются рыбками, и вообще, ну если совсем-совсем откровенно, то не хватает энергии у него, нет азарта, желания куда-то стремиться, интереса к чему-то. Сложно и то, что выросли в разное время, на разном кино, разных книгах, в разных странах. Мало точек соприкосновения. В остальном человек отличный. Пусть нет здесь дикой влюбленности, но вариант очень хороший. Ну прямо как первый пост про семью - "ведут ебя по-свински, но люди хорошие". Мне было бы достаточно того, что наврал по двум пунктам, как можно ему вообще доверять? Я бы его сразу в баню отправила
marissa: Ната12 пишет: Мне было бы достаточно того, что наврал по двум пунктам, как можно ему вообще доверять? Я бы его сразу в баню отправила Ната12 я подозреваю, что чтение и животные были указаны как хобби в анкете на знакомствах...лет 10 назад я тоже книги "глотала", а сейчас и из под палки читать не буду, не хочу и все тут Сноуберг уже в принципе обозначила свои планы на будущее - оперство, а потом учеба с проживанием у мужчины, с целью облегчения быта. Зато он обеспечит жильем, что уже немаловажно (насмотрелась на местных студенток, за бешеные деньги снимающие комнатки у черта на куличках, считай, что главная статья расходов). И этот вариант подыскивают многие, чтобы бы одновременно не учиться и работать как папа Карло, а то денег не хватит на покрытие всех нужд. Это тоже не всем удается, знаю живые примеры, когда девченки хотели бы переехать к другу, так ан нет, так прямым текстом и заявляли - зачем ты мне, будем только встречаться, а вот когда закончишь, найдешь работу, тогда еще посмотрим С животными и чтением, это вообще имхо просто и смех и грех другое дело, что говорить не о чем(ну не о животных же все время разговаривать, это с заводчиком нужно знакомиться...) А Сноуберг опять пропала куда-то, надеюсь не передумала снова семью менять
гастмама: надеюсь, ей не отключили интеренет насовсем. сноуберг, отзовись, ты Оксана или нет? мне на germany.ru ответить надо, а то окажется еще, что я кого-нибудь другого вместо тебя порекомендовала.
Snowberg: Извините, что пропала. Тут все так плохо, что... в общем, плохо. Кричат, называют сукой, считают мои рабочие часы так, что получается, что я еще и недорабатываю. До конца декабря каждый день у меня записан, как рабочий. Каждый, ни одного цельного выходного - пару часов в этот день, пару в другой. На каждую мою попытку поговорить - повышенный тон, рот не откроешь даже. Сегодня больше двух часов говорили, какая я ленивая и что если они что-то сказали, то я должна делать и рот не открывать даже. Сказали что в любой день, даже в свой выходной, я должна есть три раза в день вместе с ними, потому что они купили уже на меня еду, а она дорогая. Называли... не знаю даже, как передать словами, продажной, что ли, раз встречаюсь с человеком старше меня. Расписание работы на следующую неделю не дали, не знаю, как смогу с кем-то встретиться из семей или поговорить - это просто нереально, только вечером нормально время и то, со страхом, что вот-вот отключат интернет. Самое страшное, что под этим напором поддаешься. Гаст-мама хватается за голову и повторяет, какие у нее больные дети, что они могут умереть и она хочет умереть вместе с ними. Гаст-папа напирает, что я очень хорошо с детьми обращаюсь, что он ненавидит, что ему приходится меня прессовать, что он босс и никто на его фирме ему не смеет перечить или переспрашивать. Слезы с моей стороны, крики с их. Сошлись на том, что они мне дают 2-3 недели испытательного срока, а вообще, надо было бы давно со мной разорвать контракт. Узнавала в местной хохшуле, попасть на курс в принципе возможно, но учительница сказала, что я делаю глупость и с А1 на подготовку к ДСХ соваться бессмысленно. Права она, конечно, но куда уже от отчаяния не кинешься. консультант пишет: ничего с этой семьёй делать пока не надо. спокойно выполняй дальше обязанности, не реагируй ни на что, держись совершенно нейтрально, безо всяких лишних разговоров. и активно-активно, не ставя семью в известность, всё свободное время (друг подождёт!) ты ищешь себе новую семью - пишешь, звонишь, назначаешь встречи, ездишь знакомишься. вот, когда с кем-то договоришься, то собираешь вещи и ставишь семью перед фактом, что ты уходишь, скжем, через пару дней! ну, если ты очень добрая, то, как положено по договору, через 2 недели. но даже эти 2 недели можешь не отрабатывать - ничего они не сделают, ты всегда сможешь выдвинуть список уважительных причин. Спасибо. Не знаю, как делать все втихаря. Очень сложно. Это получается по усиленной программе на них работать и как-то искать. Расспрашиваю знакомых, вроде бы есть здесь семьи, которым нужна о-пер. marissa пишет: я тпонимаю все это очень хорошо, мне с работы тоже всегда трудно уволиться было, с хорошей - вроде как неудобно перед человеком, хорошие отношения, зп и все прочее, а с плохой еще труднее хотелось просто оставить заявление тихонько под папочкой на столе вечером, а утром больше не приходить...И с мужчиной одним тоже так было - не могла ему сказать, чтоб лучше он пропал, надеялась просто, что он не позвонит больше...Короче надо с этим бороться Сноуберг О да. Это вечное чувство вины и нежелание делать людям плохое. marissa пишет: Я лично Сноуберг от него не отговариваю, многие ищут к кому бы притулиться на время учебы, некоторые с такими сожительствуют, что вообще ужас-ужасный(хотя тут тоже как посмотреть, для одного ужас, а для другого в порядке вещей...есть у нас одна пара знакомая, там муж вообще не просыхает, из запоя выходит и снова заходит, а жена и усом не ведет, родила ему недавно второго ребенка, она в этом ничего особенного не видит). Сноуберг сейчас очень измотана и физически и морально, поэтому ей страшно в другую семью перебираться, привыкать, а силы то на исходе. Вот и кажется, что лучше плохо, но уже знакомо. Только лучше все равно в новую семью переехать, а с бойфрендом общаться дальше потихоньку, только не зацикливаться на нем. Сноуберг, а тебе вообще место где ты живешь сейчас нравится? А то может лучше в большой город? Как будто из моей головы взяли. Да, наверно я просто боюсь одна остаться без любой поддержки. Мужчина неплохой, лучше все равно нет, знаю, что одной будет хуже. Место не очень нравиться (много мелких деревень раскидано, без машины ты не человек, много сплетников, в воскресенье и вечером все просто вымирает, тут даже днем можно несколько часов ходить и ни одного человека не увидеть на улице), хотелось бы и правда в большой город, Берлин, наверное. Мечты-мечты. По факту, как представлю, что придется собирать все вещи, переезжать... боже-боже-боже. Пугает и то, что в большом городе больше работы, зато дороже жить. консультант пишет: переезжать к нему - только всё испортить! можно запросто из страны вылететь. переезжать надо сейчас только в семью. новое место, новые люди, круг общения расширится. просто чуть-чуть пересилить себя, понять, что это не такая уж великая проблема, а так, временные трудности, которые вполне преодолимы. уж сколько девочек всё это проходило! Я и не хочу, Консультант. Не хочу до конца жизни носить клеймо, что ради Германии выскочила замуж за первого встречного.
Snowberg: гастмама пишет: snowberg, это тебя Оксана зовут? (гастмама с germany.ru спрашивает). я ей тебя порекомендовала, написала, что если бы сама искала сейчас опер, взяла бы тебя. семьи ведь тоже осторожно относятся к опер, у которых проблемы с семьей, никогда не знаешь, на чьей стороне правда. Да-да, это я. Сама понимаю, как со стороны выглядит о-пер, ушедшая от семьи. Я эти вечера сидела, пыталась коротко сформулировать, что же шло не так и не смогла. Ну не передать все словами. Спасибо большое за поддержку. гастмама пишет: ты живешь по принципу "на безрыбье и рак- рыба", что с гастсемьей, что с мужчинами. так и вижу тебя лет через 15 замужем за никуда не годным мужиком, сидящим на твоей шее, вкалывающую на работе и дома и с детьми, и рассуждающую, ну ведь не пьет-не бьет, да и квартиру уже обставили, не бросать же все! А у меня всегда другая картина в голове "вот поменяю семью, за оставшееся время не смогу пристроиться в новом городе и поеду обратно, а тут в Хессене хоть то-то да есть уже". Смешно, наверное, такое читать. гастмама пишет: здесь такие не выживают:) меняйся, пока не поздно
Snowberg: Ах, пока не забыла, Консультант, я не смогла с вами связаться. Почему то не дозвонилась.
гастмама: у тебя в Хессене НИЧЕГО нет, как ты этого не понимаешь? то, что тебе кажется, что есть, на самом деле настолько шатко и эфемерно, что в любой момент может рассыпаться. все, я пошла спать. написала тебе в личку свои телефоны. и напиши скорей той гастмуттер на germany.ru, она мне сегодня уже написала, что ты не отвечаешь, мол, наверное, другую семью уже нашла. обменяйся с ней телефонами, если трудно писать, может, по телефону будет проще рассказать.
консультант: мне можно дозвониться, когда я дома, в основном утром и вечером, хоть до 24. всё же я и выхожу иногда. два дня вообще почти дома не была. жаль, что не дозвонилась. учись, как говорят немцы, позитив денкен! иначе так и тянешь весь негатив на себя, просто аж планируешь его. а ты себе моделируй позитив и двигай к нему. давай вот, переезжай в берлин. пакуйся потихоньку. неужели будешь ждать, пока тебя на улицу выставят???
Юля88: Snowberg какой тебе Берлин?? я уже писала, но еще раз повторюсь - не можешь за себя постоять, ищешь только на кого бы опереться - езжай домой!! Или у тебя планы с одной шеи на другую пересаживаться? Я не знаю... у меня просто слов нет.. если для тебя проблема вещи собрать и переехать, проблема семью начать искать и вообще как-то начать шевелиться (хотя тут уже всем народом за тебя почти все сделали) - ну вот какой тебе Берлин и какая самостоятельная жизнь студенткой в Германии?? Я, наверное, одна тут так резко против высказываюсь, но я считаю, что жалеть тебя не надо. Ты только ноешь. И ничего не делаешь. Всё какие-то оправдания... Езжай домой.
FeeLja: Юля88 , согласна. Snowberg, здесь надо уметь постоять за себя..и быть более напористой так что подумай. может дома в окружении мамы, папы легче будет.
консультант: Юля88 FeeLja вы с одной стороны правы, что Сноуберг трудно будет в германии, а с другой, если её сейчас в хорошую семью отправить, то у неё есть время многое понять и измениться, если, конечно, есть желание. знаете, какое стремительное взросление, возмужание я наблюдала много раз? девчонки сами говорили, что этот год за три года жизни "там" идёт. некоторые начинают понимать только здесь, как надо себя поставить, что ответственность за себя несём только мы сами, что, если мы сами себе не поможем, то и никто не поможет. и на вид слабые беспомощные существа, только от мамы, вдруг стремительно менялись, обретая власть над обстоятельствами. входили во вкус. короче, я Оксану не считаю безнадёжной. и не ноет она, она как раз очень много "терпит", что, кстати, и студентке пригождается порой. ну а за себя постоять можно научиться, главное - начать когда-то.
marissa: Snowberg давай быстренько договаривайся с новой семьей, варианты тебе уже нашли, собирай шмотки как представлю, что придется собирать все вещи, переезжать... боже-боже-боже Носить нечего - гаст-мама опять "забыла" постирать мои вещи, хотя они лежали в машинке у тя вроде их и не особо много раз все в стиралку помещаются, а переезжать - ну какая это в Германии проблема - села на поезд и через 2-3 часа на месте. Это получается по усиленной программе на них работать и как-то искать Сноуберг, я бы вообще на эту работу забила, тебе притом за нее скорее всего не заплатят, заделайся сильно больной и запрись в комнате, скажи им, что они тебя в депрессию вогнали. Гаст-мама хватается за голову и повторяет, какие у нее больные дети, что они могут умереть и она хочет умереть вместе с ними. это ее проблема, посоветуй ей к психоаналитику сходить и скажи - пришлю мол вам венки на похороны и не позволяй себя прессовать! и тебе нужно до Рождества хоть кровь из носу в новую семью переехать, задолбят они совсем тебя Не хочу до конца жизни носить клеймо, что ради Германии выскочила замуж за первого встречного за первого встречно не надо, но только не потому, что кто-то что-то о тебе подумает - какая тебе разница, что они думают? Счастливые концы тоже бывают - знаю одну оперку, вышла замуж за друга, потому что ее семья выгнала, помчались срочно в Данию жениться. Четыре года уже живут - очень счастливая семья, весной второго ждут уже. А он у нее был вообще "первый встречный" во всех смыслах этого слова Девченки, Юля, Феелия, так откуда Вы знаете, что у Сноуберг дома? FeeLja пишет: может дома в окружении мамы, папы легче будет. у нас в колледже была девочка - боязливая такая, закомплексованая(она очень высокая была, ходила вечно как вопросительный знак), гнобили ее все, хотя она очень добрая была, о чем попросить - никогда не откажет. Дома у нее отчим пьяница был и брат, который ее при каждом удобном случае лбом об косяк трескал и бабушка еще выжившая из ума, которая из дома сбегала зимой в халате и в тапках. А мама только то мужа из канавы приволакивала, то бабушку искала. В общем, все проблемы из семьи. А если еще и с работой засада, а Сноуберг писала, что дома зубы на полку, то и представьте себе, есть ли куда ей ехать...может и некуда особо... Пусть семью меняет, у нее все еще может наладиться, к тому же перемена места очень этому способствует - человек может стать другим и люди будут воспринимать ее по-другому, они не будут знать, что раньше это был "мальчик для битья". Сноуберг укажи в своем профиле мобильный, на тот случай, если интернет совсем отрубят и вставай с колен. Все образуется И напиши в ауслендорбехёрде жалобу на семью - у них не должно быть больше опер
marissa: млиин Snowberg мне кажется, что я бы уже с кулаками на такую гастмаму набросилась меня вывести сложно, но уж если то все консультант как Вы думаете, может Сноуберг съехать от них в срочном порядке и продолжать с поиском семьи? Задолбят они ее совсем...я сама без семьи три недели почти скиталась и оперка, которая после меня, тоже пару недель по друзьям жила, ничего - никаких проблем с АВН не было.
FeeLja: marissa ,по крайней мере дома язык родной и работу можно найти...а не насиловать себя морально, если настолько тяжело. тяжело здесь всем, но у каждого есть границы... мы не знаем, что у Snowberg в голове творится. я ее даже больше не понимаю, чем ее семью. им то хорошо видимо. и не ноет она, она как раз очень много "терпит" терпят если положение безвыходное, а это другое
консультант: FeeLja а она и считает своё положение безвыходным. выход мы все хором пытаемся показать, теперь надо ещё немного мужества, чтоб собрать пожитки и свалить. marissa , конечно, можно прямо хоть завтра свалить, поставив перед фактом и позвонив в АБХ (самой, первой). БЫЛО БЫ КУДА ВАЛИТЬ.
marissa: консультант пишет: БЫЛО БЫ КУДА ВАЛИТЬ друг пусть приютит или вот эта отличной женщины, с которой тут подружилась может не откажет на недельку в крыше, а если нет, то что же это за друзья такие, которые и помочь в трудной ситуации не хотят Сноуберг тебе ставаться дальше у этой семьи имхо никак нельзя
Юля88: консультант пишет: и не ноет она, она как раз очень много "терпит", что, кстати, и студентке пригождается порой. я не согласна:) Во-первых, что и где надо терпеть? Я вот не могу сказать, что я что-то "терплю". Что меня не устраивает - я стараюсь изменить . Честно говоря, я даже не представляю, как в таком большом и конкурентном городе как Берлин можно жить просто "терпя"... Или это должно очень повезти по всем фронтам - и место в общаге сразу должно достаться, и работа сразу с порядочными начальниками и высокой зп, и место в уни и т.д. Но, по-моему, так не бывает. Ну или идти по пути содержанки, это легче, да. А во-вторых, я не вижу, чтоб Оксана ну вот ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ сделала... Я реально вижу только оправдания. У всех - абсолютно всех из нас, оперок - были проблемы с семьями. И все мы их как-то решили - потому что РЕШАЛИ. И все, кто остался в студентках знают, как это несладко. А она даже немецкий не может толком осилить.... Она бы лучше это время, которое тратит на написание длинных жалостливых постов на форум, потратила на поиск семьи или хотя бы на немецкий. Но...
консультант: Юля88 не будем никого судить. и на форуме Оксана нечасто появляется. думаю, как раз и занята поиском семьи, знакомством, она ж и об этом писала. а мою фразу о необходимости "терпения" ты ж сама и подтвердила :))) Юля88 пишет: и место в общаге сразу должно достаться, и работа сразу с порядочными начальниками и высокой зп, и место в уни и т.д. Но, по-моему, так не бывает. конечно, не бывает, вот и приходится именно терпеть временные неудобства, нехватку денег и прочие сложности. естественно, не сидеть сложа руки при этом :) а кого совсем нет терпения, те и в содержанки к первому встречному готовы, и домой к маме, чуть что, бросив всё...
marissa: Юля88 пишет: на поиск семьи или хотя бы на немецкий. Юль, ты читала какой у Сноуберг рабочий график + еще и постоянная нервотрепка, тут не до учебы...а семью она до последнего менять не хотела. даже не представляю, как в таком большом и конкурентном городе как Берлин можно жить просто "терпя"... Тут еще много от такого фактора как "прет" или "непруха" зависит, у кого-то все без особых трудностей получается, а у кого-то нет. Некоторые и бьются, а все как головой об стенку. Ну или идти по пути содержанки, это легче, да. такого дядю еще найти нужно и охомутать, это тоже целая наука не стремятся немецкие дяди содержать своих теть, у многих раздельный бюджет, уж сколько раз наблюдала в супермаркте, как на кассе раскладывают свои продукты раздельно, платит каждый своей картой, а потом свалили снова в одну тележку и покатили домой Или можно на такого дядю нарваться, что терпенье ох как пригодится, жизнь в семье Сноуберг раем покажется в сравненьи...
marissa: консультант пишет: на форуме Оксана нечасто появляется. думаю, как раз и занята поиском семьи Я на это очень надеюсь Вообще я Сноуберг пожелала бы найти хорошую семью, а в дальнейшем и мужчину, который бы ее оценил, любил, с которым она могла чувствовать себя "как за каменной стеной". Институт ей и не нужен вовсе, туда идут те, кому карьера важна, а у нее качеств пробивных нет. Стоит ли мучиться там? Можно аусбильдунг на воспитательницу сделать, там как раз терпение с детками пригодится...Но это так, сугубо мое мнение
Алёнка: marissa с Аусбильдунгом на воспитательницу даже одного ребенка не прокормишь...
marissa: Алёнка брутто около 1800-2000 смотря как тратить с умом или вечно кучу всяких ненужных вещей набирать или в кредиты влезать. Знакомая после уни в клинике работает - 1500 нетто - счастлива, как слон. можно и после уни путней работы не найти(плюс еще не факт, что закончишь, знаю примеры, учатся уже лет 8 и ни конца, ни края не видно...или совсем бросили, так и не доучившись). Да что мы шкуру неубитого медведя делим каждый сам решает, какие у него вообще приоритеты, цели, возможности и уж от этого отталкивается.
Алёнка: Никогда не слышала, что воспитатели такую зарплату получают. Хорошо, если 1500 будет...и то не в первый год. Так я и не говорю, что надо сразу же в Уни, но есть и Аусбильдунги куда поприличнее.
marissa: Also ich bin auch erzieherin. arbeite in einer städtischen kita. bin 26 Jahre alt. keine kinder, unverheiratet, steuerklasse 1, entgeldgruppe 6. Ich habe monatlich etwa 1.360 euro, netto. ist zwar nicht super viel, man kann aber ganz gut von leben Алёнка понятно, что и другие профессии есть, на эту не те, кто за длинным рублем гонятся идет, а именно потому что с детьми нравится работать. Что-то мы разошлись тут - Сноуберг убеждаем семью менять/друга кидать/кто-то домой отправляет/я ей уже аусбильдунг присматриваю каждый сам решать должен как ему поступать, чтоб потом если было на кого пенять, так на себя.
Алёнка: Рассуждать о Аусбильдунге только можно со штампом в паспорте будучи замужем за немцем или с тем, у кого ПМЖ...но до этого еще очччееееннььь далеко.
консультант: да, уж, занесло вас, девочки :)))
marissa: консультант пишет: да, уж, занесло вас, девочки :))) Weihnachtsmärchen
Snowberg: Решила искать семью здесь в Хессене, уже связалась с агенством, кое-как дело двигается. Буду надеяться, что найдется что-то как можно скорее. Интернет тут даже днем уже отключают (до этого мотивировали тем, что вечером я должна спать), хэнди вообще не ловит. Одновременно узнаю про курсы немецкого, чтобы открыть визу шпрахшулерин (тут не особенно большой выбор. Кстати вопрос, если набрать немецкого разных уровней на 20 часов в неделю, можно ли податься с таким раскладом за визой или это глупость несусветная и курс должен быть один интенсивный?). П.С. здесь есть пожилая немецкая пара. По вечерам нужно сидеть со старушкой, потому что она лежачая, а муж музыкант. Как я понимаю, виза о-пер на такую ситуацию не распространяется? (а социальный год можно только в организациях проходить, видимо ((). П.С.2. от нескольких человек слышала про то ,что нужно отработать о-пер полгода, прежде чем получишь право менять визу. Так ли это? Не могу найти на форуме ответ. Если я в срочном порядке кинусь менять визу на студенческую, я же смогу это сделать без проблем?
консультант: курсы должны быть одни - интенсив, не менее 18 часов в неделю. а что, есть фин.обеспечение или поручитель для получения другого, не оперовского разрешения на проживание? почему тогда сразу на курсы не поехала? смена статуса на усмотрение чиновников на местах, но, думаю, что после всего 3 месяцев опер это малореально. как это ты в срочном порядке кинусь менять визу на студенческую ? какие для этого основания? никакие старушки тебе тоже не подходят - низяяяяя. ты читала, что в твоём паспорте во вклейке написано? ты въехала с другой целью. не мудри - найди другую семью и оперь спокойно дальше. всё по порядку надо делать. не надо сейчас заниматься поиском курсов. СЕМЬЮ надо найти. ради своего же спокойного будущего.
Алёнка: Snowberg пишет: П.С. здесь есть пожилая немецкая пара. По вечерам нужно сидеть со старушкой, потому что она лежачая, а муж музыкант. Как я понимаю, виза о-пер на такую ситуацию не распространяется? (а социальный год можно только в организациях проходить, видимо ((). Под такой вариант тебе никогда не получить опейрский ВНЖ. Вообще, в твоем случае, это не законно Snowberg пишет: П.С.2. от нескольких человек слышала про то ,что нужно отработать о-пер полгода, прежде чем получишь право менять визу. Так ли это? Не могу найти на форуме ответ. Если я в срочном порядке кинусь менять визу на студенческую, я же смогу это сделать без проблем? Это не правда. Правда в том, что этот момент ты потребовать никак не можешь, всё на усмотрение АБХ. И скорее всего, их усмотрение будет отрицательное, ведь ты даже еще трех месяцев опейр не пробыла, а уже на студенческую метишь (опять же с твоим уровнем языке можно говорить только об Шпрахстуденте). Скорее всего, в АБХ скажут, что если хочешь поменять, то выезжай в свою страну и там уже подавай на новую въездную визу. Кстати, а ты уже национальную визу заменила на опейрский ВНЖ? Может, в таком случае будет чуть лучше шансы. Вообще, ты можешь пойти в АБХ и поплакаться, пожаловаться на семью, что вот обижают тебя бедную несчастную, что уже боишься в другую семью идти, что также все будет. А вот школу свою с немецким языком бросать не хочешь, уезжать из этого города не хочешь, учительница на курсах просто мама твоя вторая, на курсах две подружки самые любимые, да и немецкий стала хорошо учить....Может, что и положительного подскажут. Вот про друга только не надо ничего рассказывать, а то точно скажут, что без визы невесты в наших краях не показывайтесь.
Алёнка: Эх, как всегда...вторая)
Snowberg: консультант пишет: курсы должны быть одни - интенсив, не менее 18 часов в неделю. а что, есть фин.обеспечение или поручитель для получения другого, не оперовского разрешения на проживание? почему тогда сразу на курсы не поехала? черт, я нашла только на 15 часов в неделю, на 20 (и те и те безумно дорогие), и за нормальную цену, но не моего уровня, увы. Завтра наверное смогу подойти в амт, уточнить их требования. Думаю да, это мертвый номер. Я и планировала тут язык учить в качестве о-пер, знала, что гаст-мама хаусфрау, наивно надеялась, что будем с ней разговаривать. Оказалось, что немецкого я тут слышу меньше, чем в Беларуси, только на курсах, считай. Денег катастрофически недостаточно, я смогу оплатить курсы, мама финансово поручиться (читала разное, что можно и нельзя родителям это делать). Жильем и едой обеспечит мужчина. Сама знаю, что это самый сложный вариант, но тогда бы я занималась точно тем, зачем сюда приехала. Не знаю, уже не знаю. Слишком большие средства нужно отдать на немецкий, я такого не предполагала. Рассчитывала, что эта сумма пойдет на первые год обучения в ВУЗе. консультант пишет: какие для этого основания? никакие старушки тебе тоже не подходят - низяяяяя. ты читала, что в твоём паспорте во вклейке написано? ты въехала с другой целью. не мудри - найди другую семью и оперь спокойно дальше. всё по порядку надо делать. не надо сейчас заниматься поиском курсов. СЕМЬЮ надо найти. ради своего же спокойного будущего. Жалко, что со стариками нельзя, хотя я и сама об этом читала. Хотелось просто еще раз услышать :((( Семья ищется. С этим делом и так нелегко, постоянно нет сети, телефоны в моей комнате не ловят вообще, в городе бываю два раза неделю на курсах (а сейчас вообще каникулы). Те еще оправдания, понимаю, но по факту что есть, то есть. Алёнка пишет: Правда в том, что этот момент ты потребовать никак не можешь, всё на усмотрение АБХ. И скорее всего, их усмотрение будет отрицательное, ведь ты даже еще трех месяцев опейр не пробыла, а уже на студенческую метишь (опять же с твоим уровнем языке можно говорить только об Шпрахстуденте). Скорее всего, в АБХ скажут, что если хочешь поменять, то выезжай в свою страну и там уже подавай на новую въездную визу. Кстати, а ты уже национальную визу заменила на опейрский ВНЖ? Может, в таком случае будет чуть лучше шансы. Вообще, ты можешь пойти в АБХ и поплакаться, пожаловаться на семью, что вот обижают тебя бедную несчастную, что уже боишься в другую семью идти, что также все будет. А вот школу свою с немецким языком бросать не хочешь, уезжать из этого города не хочешь, учительница на курсах просто мама твоя вторая, на курсах две подружки самые любимые, да и немецкий стала хорошо учить....Может, что и положительного подскажут. Вот про друга только не надо ничего рассказывать, а то точно скажут, что без визы невесты в наших краях не показывайтесь. Просто мне уже несколько человек уверенно сказали, что оперить нужно не менее полугода. Окей, в любом случае собираюсь подойти в амт уточнить. Я думала сказать, что дескать о-пер я совсем не могу выучить язык, дескать мне нужно больше времени курсов, а в семье не получается дать мне это время свободным, так что хочу попробовать заниматься только языком. И упирать на то, что собираюсь в местную хохшуле поступать на Социальную работу и для этого нужен язык. П.С. пока с той ценой, которую заломили за курсы мне только вторая семья и остается. Меня жаба давит отдавать такие деньги, если у меня и так виза есть. ВНЖ уже получила (ну, думаю, что я понимаю о чем речь. На данный момент пластиковая карточка и вкладыш, а в паспорте еще печать дополнительная). К слову, нынешняя гаст-семья заявила, что дескать они собирались взять о-пер юношу, потому что у гаст-папы стойкая уверенность, что каждая о-пер только и едет в Германию, чтобы залететь и остаться тут. Мне так же было как бы невзначай сказано, что у них уже есть о-пер парень из Италии на примете и вот он не стал бы считать часов. С этими часами уже и смех и грех. Утром дают время свободное, но без права выйти из дома "ты должна ждать, пока мы тебя позовем". Отключают интернет вечером под предлогом того, что мне нужно спать. В обеденный перерыв он не работает, я выхожу спросить в чем дело: -Так и так, не работает интернет. -Да-да, он для тебя еще со вчерашнего дня отключен. Ты ночами должна высыпаться. -Но сейчас день. -Я не знаю, как включить и вообще комната закрыта. Вечером придет муж и сделает. -Я хотела делать немецкий. Мне нужен онлайн-словарь. -Учи по книге. -Книги недостаточно. -Ну если ты не знаешь чем заняться, то вот тряпка, помой окна. Сегодня отработала с 7.00 до 13.15. Спрашиваю гаст-маму, свободна ли я вечером. -Да, свободна. -Окей. -Ты можешь придти в 17.00. -О_о То ли она меня за идиотку держит, то ли я сама чего то не понимаю..
Алёнка: Snowberg пишет: Я думала сказать, что дескать о-пер я совсем не могу выучить язык, дескать мне нужно больше времени курсов, а в семье не получается дать мне это время свободным, так что хочу попробовать заниматься только языком. И упирать на то, что собираюсь в местную хохшуле поступать на Социальную работу и для этого нужен язык. Не советую тебе так строить свою аргументацию. Ты приехала в Германию по программе опейр и на один год. Опейр - это старший брат для детишек, помощник для родителей ну и язык аля два раза в неделю по 2 часа может учить. И по выходным по окрестностям кататься по экскурсиям. Опейр никак не может посещать 20 часов в неделю языковой курс. Точнее, практически в 95% случаев семья не может себе позволить, чтобы столько времени и днем опейр отсутствовал. Соответственно, и твое заявление "я совсем не могу выучить язык, дескать мне нужно больше времени курсов, а в семье не получается дать мне это время свободным, так что хочу попробовать заниматься только языком." сразу же выглядит как тот факт, что ты не затем сюда приехала (как минимум не с тем видом на жительство. И вряд ли в АБХ будет желание тебе в этом помогать. А вот рассказать, как с конкретной семьей плохо живется, как ты перерабатываешь, время на подготовку домашних заданий для курсов тебе не дают и тдд (тоже тут надо посидеть и написать список тезисов, что нужно говорить, а что нет (например, про детей без варешек точно не надо начинать в АБХ рассказывать). Спроси просто, а вдруг я не смогу за 2-3 недели найти новую семью...мне уезжать? Или может, есть шанс, что на курсы смогу и дальше ходить, а дальше петь, как на курсах хорошо, вторая семья, друзья, интересно и тд. Вот про парня и то, что "Жильем и едой обеспечит мужчина. " вообще ни в коем случае не нужно говорить. Ну и важный пункт..спросить, подойдет ли поручительство от твоих родителей.
marissa: Snowberg я понимаю, что оперкой тебе дальше быть ну совсем не хочется, но просто представь ситуацию, что через пару месяцев(а то и раньше) может так оказаться, что друг не захочет, чтобы ты дальше жила у него или тебе самой станет это в тягость, а идти то куда? Все деньги на курсы будут уходить, на житье вообще ничего оставаться не будет, если больше работать по-черному, так на курсы времени не будет совсем. Год пролетит быстро(скорее всего, что на год и дадут ВНЖ для немецкого), а может так оказаться, что и экзамен немецкого сдать не получится. В общем, ситуевина может сложиться намного хуже, чем сейчас, когда все просто как 2*2...поменял семью и делов то а там видно будет.
Алёнка: +1
marissa: Snowberg пишет: Утром дают время свободное, но без права выйти из дома "ты должна ждать, пока мы тебя позовем" с выходом из дома нужно ситуацию как-то решать(так а когда с другом то вообще встречаешься ) ты же не в тюрьме...обманывать, если по-другому не получается. Скажи, что с подружками с курсов погулять решили, собралась и пошла. Семья ищется. С этим делом и так нелегко, постоянно нет сети, телефоны в моей комнате не ловят вообще, в городе бываю два раза неделю на курсах (а сейчас вообще каникулы) В Германии много интернет-кафе или просто мест, где есть freie WiFi, бери ноут и дуй туда. Плохо, что эту семью ты не через агентство нашла, оно бы разъяснило им Rechte und Pflichten eines Au-pairs они им похоже абсолютно не знакомы...
Snowberg: marissa пишет: с выходом из дома нужно ситуацию как-то решать(так а когда с другом то вообще встречаешься ) ты же не в тюрьме...обманывать, если по-другому не получается. Скажи, что с подружками с курсов погулять решили, собралась и пошла. Они меня не выпускают из дома, даже со шпрах-курсами уже проблемы, куда там сказать, что с подружками встречаюсь. С другом вижусь в воскресенье на пару часов. До того как вся эта канитель началась, успела обратиться в амт по поводу визы шпрахшулерин. Сказали, чтобы несла документы все нужные и можно устроить. Но я с этим режимом вообще в городе не бываю (нужно страховку, найти и оплатить курсы и подписать аренду квартиры). Боюсь, если сейчас объявлю семье, что ухожу, гаст-папа может помешать получению новой визы (или вида на жительство? Я немного запуталась, вроде бы визы), все и так на соплях держится. Как правильно сформулировать гаст-семье причины моего ухода? Возможно без отработки двух недель? Или для этого нужны острые причины? Я уверена, что они меня просто не станут слушать, если я попытаюсь (в который раз) сформулировать все. Хотелось бы с наименьшим скандалом, таки вещи нужно из комнаты вынести и т.д. Еще думаю, что они будут меня держать до последнего, хотя грозились, что у них уже есть замена, но в этом плане мне не верится, что кто-то к ним вот так за две недели приедет, тем более к их детям нужен особый подход, тоже далеко не сразу дается. Для них мой уход будет довольно тяжелым, ИМХО.
marissa: Snowberg пишет: нужно страховку, найти и оплатить курсы и подписать аренду квартиры) страховку онлайн заключить можно, указывай только везде адресс свой новый, а то потом документы и карточку пришлют - тебе их семья не отдаст. С курсами также в принципе решить можно. Они меня не выпускают из дома на пороге что ли стоят тогда уже не про подружку, а про звонок в полицию говорить нужно Как правильно сформулировать гаст-семье причины моего ухода? оформляй скорее новй ВНЖ и сваливай без всяких объяснений и скажи, что жалоба на них в аулендербехёрде лежит уже Для них мой уход будет довольно тяжелым, ИМХО. Оксан, ну уноси ты уж от них ноги и меньше думай как оно им сама видишь, что твое "тягание кота за хвост" ни к чему хорошнму не привело, все только еще более усложнилось. С Новым Годом тебя! Чтоб в наступающем у тебя все устаканилось и пошло как нужно
Алёнка: Snowberg пишет: подписать аренду квартиры Подписать договор можно и дома, а что есть фирма, которая тебе квартиру сдает? Да и зачем она тебе, если жить ты у друга хотела???? Со школой и курсами все можно по телефону и емейлами решить: ведь они же тебя уже знают. Страховку как уже сказали онлайн -) Да и вообще новый ВНЖ ты можешь получить еще и со старой пропиской. Подготовь деньги (счет) или поручительство, страховку и курсы и иди в АБХ ;-) И удачи!!!
Snowberg: marissa пишет: на пороге что ли стоят тогда уже не про подружку, а про звонок в полицию говорить нужно Проще - оставляют одну с двумя детьми, а сами уходят. Мотивируют тем, что я в прошлые месяцы недоработала и теперь должна наверстать часы (не "засчитали" мне все вечерние часы и мои выходные, что я работала). По их записям выходит, что я не дорабатываю порядка 9 часов в неделю. Когда я спросила, с какой стати они не отпускали меня на курсы на прошлой неделе, они сказали, что я неправильно все поняла. Постоянно настаивают, что у них в семье железный график и план действует безупречно (на деле гаст-мама часто путает даты и дни, не верит мне на слово и перезванивает в фаххохшуле). Правда, сегодня отправили отдыхать вовремя, как по графику. Вот и думай, что у людей на уме. marissa пишет: оформляй скорее новй ВНЖ и сваливай без всяких объяснений и скажи, что жалоба на них в аулендербехёрде лежит уже Я боюсь, что еще не раз придется столкнуться с этими людьми, не хотелось бы откровенных скандалов и угроз. marissa пишет: С Новым Годом тебя! Чтоб в наступающем у тебя все устаканилось и пошло как нужно Спасибо большое. Хоть и встретила новый год так себе, но хотя бы с надеждой. На следующей неделе продолжаются шпрах-курсы и наконец смогу вырваться из дома в амт. Алёнка пишет: Да и зачем она тебе, если жить ты у друга хотела???? Жить "по бумагам" буду у старичка со старушкой. Вовремя подсказали так сделать, потому что в амте очень-очень настойчиво интересовались, почему меня пускают к себе, сколько пожилой паре лет, как познакомились и т.д. Вдогонку: насколько серьезные будут последствия, если выясниться, что я живу не по адресу прописки? Одна немка пожала плечами и сказала, что это ерунда и проблем быть не должно. С другой стороны, я иностранка, бывшая о-пер, живу с разведенным мужчиной, прописана по другому адресу... Алёнка, спасибо :)
Алёнка: Snowberg вот как иностранке, бывшей опейр, лучше уж жить с разведенным мужчиной, чем с пожилой парой (во втором случае уже и на Шварцарбайт похоже), в первом же стандартная ситуация: любовь-морковь. Snowberg Ну и вопросы у тебя ээээ как бы что-нибудь где-нибудь нарушить. Вот никогда таким не задумывалась, всегда живу по принципу: где прописана, там и живу. Тут же люди даже вторую прописку (аля временную оформляют, ведь не просто так?)
marissa: Snowberg пишет: Проще - оставляют одну с двумя детьми, а сами уходят. Мотивируют тем, что я в прошлые месяцы недоработала и теперь должна наверстать часы (не "засчитали" мне все вечерние часы и мои выходные, что я работала).Постоянно настаивают, что у них в семье железный график и план действует безупречно (на деле гаст-мама часто путает даты и дни, не верит мне на слово и перезванивает в фаххохшуле). тогда наверное нужно на большом куске ватмана календарь чертить и на кухне вешать, чтоб отмечать каждый день всю твою занятость вплоть до минуту если гастмама все так дотошно высчитывает, но не забывает, когда нужно "включить склероз"... Я боюсь, что еще не раз придется столкнуться с этими людьми, не хотелось бы откровенных скандалов и угроз это вообще что ли деревня в десять домов? если нет, то чего с ними сталкиваться - оформила другой ВНЖ, собрала с вечера вещи, а с утра сказала и отчалила, если тебе совсем трудно сказать им, то может подруга твоя, из-за которой ты и переезжать не хочешь из этого места сможет подойти, типа с вещами помочь и тебя морально поддержит, к тому же не думаю, что при постороннем человеке они будут орать и волосы на себе рвать. С ВНЖ шпрахстудента ты уже более не опер и никаким образом от семьи не зависишь и работать у них не должна. Жить "по бумагам" буду у старичка со старушкой. Вовремя подсказали так сделать, потому что в амте очень-очень настойчиво интересовались, почему меня пускают к себе, сколько пожилой паре лет, как познакомились и т.д. э-э-э ну а что нельзя сказать, что они вот такие милые люди, прониклись к тебе сочувствием, а ты к ним и Вы с удовольствием общаетесь? И ты им иногда от чистого сердца и безвозмездно помогаешь? А они тебе? Немецким с тобой занимаются или игре на скрипке учат...А как часто ты вообще у них работать собираешься? Если каждый день, то получается, что лучше у них "типа жить", а то если к ним каждый день таскаться, то это точно будет смахивать на работу по-черному, с другой стороны многие оперки остаются в семье дальше в качестве студентов, но продолжают работать а-ля аупер...А если пару раз в неделю, то тогда мне кажется лучше с другом официально жить, а к старикам вроде как в гости ходить. Главное, чтобы они сами ничего нигде лишнего не наболтали, в принципе, работники амтов начинают проявлять интерес после чьего-то "стука", тут вот как раз твоя бэушная семья может и нагадить...
Snowberg: Алёнка пишет: Ну и вопросы у тебя ээээ как бы что-нибудь где-нибудь нарушить. Вот никогда таким не задумывалась Мне самой неприятно, но вот так вечно выходит :( marissa пишет: тогда наверное нужно на большом куске ватмана календарь чертить и на кухне вешать, Уже проходили через эту стадию. Сначала он висел, потом гаст-мама положила его в ящик стола, потом вообще в сейф. Правда, эти два дня отпускают как положено - у меня сразу сердце ноет, приходится постоянно себе напоминать, что это всего лишь мелкая уступка с их стороны. marissa пишет: это вообще что ли деревня в десять домов? если нет, то чего с ними сталкиваться Та самая близкая подруга их соседка. Я не хочу больших проблем для нее, так что даже вещи не буду просить перевезти, типа я с ней не советовалась и вообще она ни при чем. Но навещать планируют, так что... вряд ли удастся избежать встреч + почти все нормальные супермаркеты в одном месте расположены, я, конечно, могу теперь с точностью в 99% сказать, когда и в какой магазин поедет немецкая семья, но не хочу от них вечно прятаться, чтобы только на глаза не попасться. marissa пишет: Главное, чтобы они сами ничего нигде лишнего не наболтали, в принципе, работники амтов начинают проявлять интерес после чьего-то "стука", тут вот как раз твоя бэушная семья может и нагадить... Вот этого и боюсь. Как бы не пришлось положенные 2 недели отрабатывать, чтобы мирно от них уйти.
marissa: Snowberg пишет: он висел, потом гаст-мама положила его в ящик стола, потом вообще в сейф нормальное решение проблемы график прям как вещественную улику в сейф заперли Вот этого и боюсь. Как бы не пришлось положенные 2 недели отрабатывать, чтобы мирно от них уйти я что-то сомневаюсь, что мирно с ними расстаться на данной стадии отношений вообще реально адекватность гастмамы вызывает у меня лично сомнения... На каждую мою попытку поговорить - повышенный тон Сегодня больше двух часов говорили, какая я ленивая и что если они что-то сказали, то я должна делать и рот не открывать даже. Сказали что в любой день, даже в свой выходной, я должна есть три раза в день вместе с ними, потому что они купили уже на меня еду, а она дорогая. Называли... не знаю даже, как передать словами, продажной Гаст-мама хватается за голову и повторяет, какие у нее больные дети, что они могут умереть и она хочет умереть вместе с ними. Гаст-папа напирает, что я очень хорошо с детьми обращаюсь, что он ненавидит, что ему приходится меня прессовать Расписание работы на следующую неделю не дали, не знаю, как смогу с кем-то встретиться из семей или поговорить - это просто нереально при нормальном раскладе, Вы уже давным давно должны были обсудить все разногласия и договориться о сроке, в течении которого ты ищешь новую семью(причем они тебе не препятствуют в этом - не выключают интернет, дают выходные), а они нового опера/приходящую няню или кого там еще.
OLYA-LYA: В общем дела такие...после окончания опэрства делаю FSD,страховка,договоры уже на руках...да вот проблема...ауслендерамту нужно подтверждение (Mietvertrag например) о будущем месте жительства...жить я буду у своего друга,но ведь с ним не пойдёшь туда и не скажешь,что вот типа у него буду жить,т к могут заподозрить что-то неладное,а если сделать с ним это Mietvertrag,то с него будут снимать налоги...вот и думаю как сделать...у кого есть подобный опыт напишите пожалуйста!!!заранее благодарна за любые отзывы по данному вопросу....
marissa: OLYA-LYA пишет: ауслендерамту нужно подтверждение (Mietvertrag например) о будущем месте жительства...жить я буду у своего друга,но ведь с ним не пойдёшь туда и не скажешь,что вот типа у него буду жить,т к могут заподозрить что-то неладное,а если сделать с ним это Mietvertrag,то с него будут снимать налоги...вот и думаю как сделать... ой девченки, или я чего-то не понимаю, или Вы чего-то мудрите то Сноуберг пишет, что хочет со стариками митфертраг заключать, то вот теперь и OLYA-LYA...ЗАЧЕМ? Это что будет получаться, что друг тебе комнату в унтермиту сдал или в митфертраг тебя впишет Почему просто нельзя пойти в бюргерамт(или где там у вас прописывают) вместе с другом и его аусвайсом и сделать anmeldung? Этого для ауслендерамта вполне достаточно, показываешь им этот anmeldebestätigung и все!!! Они просто должны знать по какому адресу ты проживаешь, куда почту отсылать и где искать, если что...и не нужно друга туда живьем являть им бумажка нужна, а не натура. Зачастую им вообще все равно, Кто это - друг, сват, брат или еще кто, скорее всего даже и не спросят. В общем, не ищите проблем на пустом месте.
OLYA-LYA: Так дело то как раз в том,что меня могут зарегистрировать,но для этого мне виза новая нужна....у меня виза опэр до 10 марта,таким образом я до этого времени могу находиться в своей семье, а с 1 марта мне уже нужна другая...а там при подаче заявления на новую визу нужно подтверждение,для того,чтобы они были уверенны,что мне хватит моих грошей на проживание...я уже незнаю что и делать...в ауслендерамте на меня смотрят как бараны (простите меня за выражение) на новые ворота...я там у них оказывается первая,кто после опэрства делает FSD, вот они и в замешательстве,да и настроены они не очень дружелюбно...
OLYA-LYA: в конце же концов я не могу пойти с опэрской ещё действительной визой и сделать anmeldebestätigung!?или
marissa: OLYA-LYA пишет: у меня виза опэр до 10 марта,таким образом я до этого времени могу находиться в своей семье, а с 1 марта мне уже нужна другая... в принципе, можно и с пропиской в семье сделать новый ВНЖ(если только друг и гастсемья проживают в местах, которые к одному ауслендерамту относятся) ибо если к разным, то по переезду и прописке у друга придется по-новому ВНЖ оформлять... в конце же концов я не могу пойти с опэрской ещё действительной визой и сделать anmeldebestätigung!?или пойди в бюргерамт с другом и пропишись, скажешь что после опергода будешь жить с ним и делать социальный год.
OLYA-LYA: спасибо!так и сделаю)))
Ната12: marissa пишет: Почему просто нельзя пойти в бюргерамт(или где там у вас прописывают) вместе с другом и его аусвайсом и сделать anmeldung? Этого для ауслендерамта вполне достаточно, показываешь им этот anmeldebestätigung и все!!! Правда мудрите))) Мне визщу на ввоз для постоянного проживания дали на основании того, что мой экс, у которого я жила просто написал неформально подтверждение, что я с ребенком буду mietfrei у него проживать. Этого вполне хватило АБ, чтобы дать разрешение на въезд ребенка. А уж если ты уже тут по факту живешь! marissa пишет: пойди в бюргерамт с другом и пропишись, скажешь что после опергода будешь жить с ним и делать социальный год. Вообще, для Anmeldebestätigung НИЧЕГО не надо. Просто указывешь свое настояхее место жительства. Это не зависит ни от визы, ни от разрешений. Даже друга с собой брать не обязательно. ВО многих Гемайнде даже приъодить-то никула не надо, заходишь на страничку, скачиваешь формуляр, заполняешь, отправляешь по почте - и тебе с печатью через несколько дне присылают подтверждение. Кстати, является ОБЯЗАННОСТЬЮ. DRITTER ABSCHNITT Meldepflichten Erster Unterabschnitt Allgemeine Meldepflicht § 15 An- und Abmeldung (1) Wer eine Wohnung bezieht, hat sich innerhalb einer Woche bei der Meldebehörde anzumelden. (2) Wer aus einer Wohnung auszieht und keine neue Wohnung im Inland bezieht, hat sich innerhalb einer Woche bei der Meldebehörde abzumelden. (3) Die Pflicht zur An- oder Abmeldung obliegt demjenigen, der eine Wohnung bezieht oder aus einer Wohnung auszieht. Für Personen bis zum vollendeten 16. Lebensjahr obliegt diese Pflicht demjenigen, dessen Wohnung die Personen beziehen oder aus dessen Wohnung sie ausziehen. Für Personen, für die ein Pfleger oder Betreuer bestellt ist, dessen Aufgabenbereich die Aufenthaltsbestimmung umfaßt, obliegt die Meldepflicht dem Pfleger oder Betreuer. (4) Neugeborene, die in der Bundesrepublik Deutschland geboren werden, sind nur anzumelden, wenn sie nicht in die Wohnung der Eltern oder der Mutter aufgenommen werden. § 18 Erfüllung der allgemeinen Meldepflicht (1) Soweit nachstehend nichts anderes bestimmt ist, hat der Meldepflichtige einen Meldeschein auszufüllen, zu unterschreiben und der Meldebehörde zuzuleiten. (2) Vom Ausfüllen eines Meldescheins kann abgesehen werden, wenn der Meldepflichtige persönlich bei der Meldebehörde erscheint und auf einem Ausdruck der von ihm erhobenen Daten deren Richtigkeit durch seine Unterschrift bestätigt. Vor Beginn der Erhebung hat die Meldebehörde dem Meldepflichtigen die auf dem Meldeschein enthaltenen datenschutzrechtlichen Hinweise zur Kenntnis zu geben. (3) Hat die Meldebehörde für die Erfüllung der allgemeinen Meldepflicht einen Internetzugang eröffnet, kann der Meldepflichtige seine Meldepflicht auch über diesen Zugang erfüllen. Der Meldepflichtige übermittelt der Meldebehörde hierzu die von dieser angeforderten Angaben unter Verwendung einer qualifizierten elektronischen Signatur nach dem Signaturgesetz. Absatz 2 Satz 2 gilt entsprechend. (4) Zur Erfüllung der Meldepflicht kann der Meldepflichtige auch die Meldebehörde des neuen Wohnortes (Zuzugsmeldebehörde) ermächtigen, die bei der Meldebehörde des letzten Wohnortes (Wegzugsmeldebehörde) zu seiner Person nach § 4 Abs. 1 Nr. 1 bis 17 gespeicherten Daten anzufordern und ihm als Ausdruck oder in elektronischer Form zur Kenntnis zu geben (vorausgefüllter Meldeschein). Der Meldepflichtige hat die übermittelten Angaben auf ihre Richtigkeit zu überprüfen, unzutreffende Angaben zu korrigieren, fehlende Angaben zu ergänzen und den aktualisierten vorausgefüllten Meldeschein unterschrieben oder elektronisch mit einer qualifizierten elektronischen Signatur nach dem Signaturgesetz versehen der Zuzugsmeldebehörde zu übermitteln. Dies gilt nicht, wenn die Meldebehörde aus rechtlichen oder tatsächlichen Gründen daran gehindert ist, einen vorausgefüllten Meldeschein zur Verfügung zu stellen. (5) Im Rahmen der Ermächtigung nach Absatz 4 gibt der Meldepflichtige Namen, Vornamen, Tag und Ort der Geburt sowie die letzte Wohnanschrift an. Diese Daten darf die Zuzugsmeldebehörde der Wegzugsmeldebehörde übermitteln, um die in Absatz 4 genannten Daten anzufordern. Die Wegzugsmeldebehörde übermittelt die angeforderten Daten unverzüglich an die Zuzugsmeldebehörde. § 2 der Ersten Bundesmeldedatenübermittlungsverordnung sowie die Bestimmungen der Rechtsverordnung nach § 28 Abs. 1 Satz 6 finden entsprechende Anwendung. (6) Angehörige einer Familie oder Lebenspartner mit denselben Zuzugsdaten (Tag des Zuzugs sowie frühere und gegenwärtige Wohnungen) können auf einem gemeinsamen Meldeschein gemeldet werden, der von einem der Meldepflichtigen zu unterschreiben oder mit einer qualifizierten elektronischen Signatur nach dem Signaturgesetz zu versehen ist. Absatz 4 findet entsprechende Anwendung, wenn der Meldepflichtige versichert, zum Empfang der Daten der übrigen Meldepflichtigen berechtigt zu sein. Der Meldepflichtige ist darüber zu belehren, dass der unberechtigte Empfang unter Vorspiegelung einer Berechtigung nach § 202 a des Strafgesetzbuchs strafbewehrt ist. (7) Dem Meldepflichtigen wird schriftlich oder elektronisch eine kostenfreie Bestätigung über die Meldung (Meldebestätigung) erteilt.
OLYA-LYA: Девочки,как выяснилось,Anmeldebestätigung я не могу получить заранее,только по факту получения новой визы,а новую как известно мне не дают из-за того,что нет подтверждения о месте жительства...Ната12 писала,что Ната12 пишет: что мой экс, у которого я жила просто написал неформально подтверждение, что я с ребенком буду mietfrei у него проживать. вы люди грамотные,подскажите пожалуйста,как грамотно оформить это подтверждение....
консультант: OLYA-LYA пишет: как выяснилось,Anmeldebestätigung я не могу получить заранее конечно, заранее нельзя. это ж подтверждение, что ты там уже живёшь. вот и надо пойти это зафиксировать, на каком-либо основании (мите, унтермите, митфрай у кого-то и т.д.). подтверждение, думаю, хоть устно, хоть в любой свободной форме. но те, кто это сам проходил, напишут точнее, хотя порядки везде свои.
marissa: консультант пишет: конечно, заранее нельзя. это ж подтверждение, что ты там уже живёшь. вот и надо пойти это зафиксировать, на каком-либо основании (мите, унтермите, митфрай у кого-то и т.д.). подтверждение, думаю, хоть устно, хоть в любой свободной форме. я так поняла, что сотрудников интересует факт, так сказать, физического проживания в квартире, мы когда с мужем в нашу новую квартиру переселялись, то у нас договор с середины декабря был, но тут еще ремонт делался, так когда мы пришли прописаться по новому адрессу в начале января, то у нас спросили, ночуем ли мы уже в этой квартире, если да, то она нас прописывает, а если еще не ночуем, то нет У девочек с оперским ВНЖ еще проблема бывает, что их не хотят прописывать где-то еще, кроме как у гастсемьи, я когда почти три недели "бродяжничала" в поисках моей новой семьи, то знакомый друга меня прописал, так тетя в амте тоже сказала, что не пропишет, пока этот знакомый не сказал, что я с ним буду жить и мы сейчас после нее в ЗАГС пойдем и нам прописка нужна тогда она сделала этот злополучный Anmeldebestätigung.
консультант: конечно, пока девушка ещё опер, она не имеет право жить в другом месте. тут вообще замкнутый круг, который, однако, легко размыкается на усмотрение чиновников на местах - главное, прийти с определённой мотивировкой, чёткими планами и, возможно, какими-то доказательствами.
OLYA-LYA: консультант пишет: вот и надо пойти это зафиксировать, на каком-либо основании (мите, унтермите, митфрай у кого-то и т.д.). вот как раз в анмельдунгамте нам сказали,что для ауслендерамта мы можем просто написать соглашение собственника жилья со мной,что я буду проживать у них костенлос-это будет достаточно при подаче на новую визу...только вот примерного формуляра я нигде найти не могу,а с "филькиной грамотой" даже стыдно в бехёрде идти)))))конечно оно по-любому будет считаться филькиной грамотой,т к там не будет печатей,но хотя бы грамотно написать...
espen: А мне студенческий вид на жительство не давали без прописки в конце сентября, потому что контракт на квартиру с 1 октября был. Получалось: визу не дадут без прописки, прописку не дадут без визы тоже, а продлять-то как-то надо. Да еще и за 400 км в другой город специально приехала только за этим. В итоге дяденька в анмельдунгсамте сжалился и сказал, что он "моего контракта с 1 октября вообще не видел" и поставил анмельдунг раньше))))) Я была в шоке
chibi: Доброго времени суток! я помнится уже писала тут по поводу переработки. В общем что мне приходится работать больше чем стоит в договоре. В основном советовали говорить. Вот я говорю. Каждые 2 дня. Через два дня гаст-мама опять забывает что у меня тоже как бы есть своя жизнь и может вдруг после работы (она теперь работает до 2 дня, я в это время с детьми) не предупреждая уйти прогуляться с собакой часа эдак на 2-3, а потом попросить меня приготовить ужин и искупать детей. Мне друг советовал говорить спокойно, без эмоций, но у меня уже нервы не выдерживают. Последний раз я сказала что если она не прислушается, мне придётся сменить семью. Тогда она отреагировала наконец серьёзно...мы говорили довольно долго и она утверждает что все о-пэйр её знакомых работают больше 30 часов, что они мне предоставляют интернет, возможность приводить гостей и брали меня в отпуск в испанию...я ей сказала что вы меня перед отпуском не предупредили, что потом я буду вам за это должна...она сказала "но это же само-собой разумеется!" И она разочарована, что после всего что они сделали для того чтоб мне было комфортно, я ещё и часы считаю.Это нормально, то что она говорит?посоветуйте, что ей на это ответить?
espen: А нельзя как-то договориться, чтобы тебе взамен разрешали иногда на 2-3 дня уезжать (не в счет отпуска)? Я никогда часы не считала, хотя работала, возможно, и больше 30 часов, но зато меня отпускали на праздники уезжать куда-нибудь или на все выходные, всё были довольны. На счет того, что ты считаешь часы...Ты знаешь, можно попробовать только с той точки зрения объяснить, что ты планируешь свое время, и если она обещала вернуться в 4, а возвращается в 6, то твои планы рушатся. Ты же всегда вовремя на работе? Никогда не задерживаешься, если обещаешь прийти к какому-то времени и посидеть с детьми? Если да, то можно объяснить, что ей бы тоже было неприятно, если бы ты приходила на час-другой позже обещанного, у вас же двусторонние обязательства. А ты им тоже, наверняка, делаешь много удобного и комфортного, что в контракт не входит, от души.))) Тут можно ситуацию вертеть как угодно, вопрос лишь только в том, насколько это для тебя критично. Подумай: это настолько уж плохая семья? Какие у вас отношения вообще? Какие дети? Как с ними? Легко? Тяжело? Это единственный фактор, который тебя раздражает? Сопоставь плюсы и минусы. Ведь можно попасть и к более худшей семье, вон какие истории на форуме, что страшно подумать....
Ната12: Если уж совсем не врушаемо, то прикинь,с оклько стоит отпуск, куда тебя взяли (кстаи, ты в отпуске за детьми следила, помогала? Тогда это нихрена не отпуск был). Сопоставь с часами, сколько ты уже переработала. Отсюла и плясать. Но это уж если совсем на конфронтацию идти. ДЛя начала постарайся как espen посоветовала, объяснить, более гуманно))
chibi: Во всём остальном меня семья полностью устраиват, с детьми всё ок, просто мне обидно, что договора будто не существует и ладно бы они хоть как-то говорили о том что я больше работаю, так они ведут себя так будто я столько и должна. Я просила какой-нибудь план моей рабочей недели или хоть последуещего дня, но гастмама сказала "нам от тебя нужна флексибилитэт" это значит что после своих обычных 3,5 часов утром и 2-3 в обед я потом ещё должна буду поработать 2 часа, а может 6, она точно ещё не знает...я предложила тогда если она в обед дома - пусть я тогда в обед буду свободна или утром пусть она детей соберёт если знает что после обеда уйдёт на что она сказала "дас верден вир гукен" и ни фига не гукает. Я не превыкла, чтоб меня эксплуатировали, я не с голодного острова Африки и на водопровод не молюсь, не понимаю что она имеет в виду, когда говорит "мы столько для тебя сделали". Поездка в испанию им особо ничего не стоила - только перелёт - квартиры у них там свои и даже живя в отдельной квартире мне нужно было утром приходить к ним, одевать и умывать младшую, пылесосить, гладить их одежду и ещё через день мальчишки (5 и 8 лет) ужинали и ночевали у меня. Мне в этой семье психологически не напряжно, я даже представить себе не могу чтоб они меня оскарбили или повысили голос, но мне обидно что они уверены, что я должна работать больше положенного. Кстати, в субботу воскресенье я могу уехать куда хочу, если предупредить заранее...
espen: Если ты в "отпуске" работала, а дети еще и ночевали у тебя, то это был не отпуск, это была работа. А гастродители должны оплачивать проживание и еду, если опэр берут с собой куда-то, ты же дальше работаешь. А сколько тебе осталось опэрить? По идее, у опэр один выходной. У тебя, получается, бывает два? Не знаю...для меня всё как-то двойственно: с одной стороны, хорошая семья, никаких других проблем, хорошие дети, нормальные отношения. И обострением ситуации можно только всё испортить.... Вариант первый: Тут тогда надо хитрить, если хочешь остаться именно в этой семье и нормально закончить опэрский год. Заведи календарь, положи на видном месте, вписывай туда часы работы каждый день от и до, пиши как маньяк скрупулезно всё-всё туда до минуты. Пиши себе также в тетрадку коротко, как прошел каждый день. Например: "1 февраля. Штефан разбил нос, позвонили из садика. Гастмама задержалась на 2 часа, не предупредила, ...." Тогда, если у гастмамы возникнет приступ "амнезии", ты ей напомнишь, что таки работала больше в тот самый день, помните, Штефан нос тогда еще разбил? Будешь всё помнить как следователь, не отвертится))) Но разговоры вести доброжелательно, без обид стараться обходиться. Если начнет говорить, что разочарована в тебе, отвечай: "О, дорогая гастмуттер *тут вставить имя*, мне так жаль, что наши прекрасные отношения портятся! Давай придумаем, как нам вместе сделать их лучше, чтобы никто из нас не был недоволен!" Тут уже козью морду не сделаешь)))) Вариант второй: Ты, как никогда не молившаяся на водопровод)), либо обостряешь отношения и очень плохо уходишь от семьи (даже самая милая семья в таких случаях может подкинуть проблем и помотать нервы). Или ты тихо ищешь новую семью и уходишь, предупредив за 2 недели. Но тут тоже будет плохо, т к ты семье создаешь стрессовую ситуацию по срочному поиску опэр. Следующая семья может оказаться лучше. Но может и гораздо хуже! Не забывай об этом, может быть что угодно. И дети вреднющие, и гастмуттер больная на голову, и слежки тотальные за всем, включая кусочек сыра, который ты взяла из холодильника. Никто заранее не знает, что попадется, это как рулетка((( Я лично (не советую тебе, просто свое мнение говорю) потерпела бы, если не очень много осталось опэрить. Но я понимаю, как неудобно, когда не можешь планировать своё время совершенно. Попробуй договариваться с гастмуттер конкретнее. Не просто - когда она сегодня вернется, а сообщай ей, что у тебя сегодня планы на вечер ("иду с подружкой в кино в 18-30"), тогда у тебя будет чуть более весомый довод. Удачи!
гастмама: для меня, конечно, дико о таком читать, т.к. если я задержусь на 15 мин или запланирую на неделю вместо 30 часов например 33, меня уже совесть по отношению к опер мучает... но с другой стороны, все семьи разные... может, у нас другие какие заморочки, от которых наши опер страдают :) Flexibilitaet - дело хорошее, но с отсутствием плана ничего общего не имеет. У меня тоже каждую неделю разные планы, и тем не менее в воскресенье вечером я сажусь и пишу план на всю неделю. по крайней мере на следующий день любой в состоянии запланровать свое время. Для меня Flexibilitaet это когда опер готова помочь - einspringen - в случае если что-то непредвиденное произошло и она срочно нужна. А то, что у тебя, похоже все-таки на эксрлуатацию. Хотя они так не считают, и в этом проблема. чиби, насчет отпуска эспен тебе уже написала - это был не отпуск (смотри, чтобы они его тебе таковым не засчитали и не вычли из положенных четырех недель!). насчет того, что они для тебя еще делают - так это дело добровольное, могут делать, а могут и нет, и требовать от тебя за это Gegenleistung несправедливо. с другой стороны, идти на конфликт - неизвестно что за другая семья попадется... присоединюсь к совету эспен - позаписывай пару недель все свои рабочие часы и попробуй потом поговорить еще раз. или же начать строить свои планы и оповещать их об этом, записывать в календарь и утром еще раз предупреждать, что тебе надо будет уйти. даже если просто по улицам побродить. будут возмущаться - тыкнешь в нос тетрадку с переработками и спросишь, считают ли они, что Flexibilitaet означает отсутствие свободного времени и возможности строить планы. у меня все-таки впечатление, что в семье чиби не так давно, и потому если не решить проблему сейчас, могут сесть на шею окончательно. и еще я не совсем поняла, чиби, какие у тебя основные рабочие часы- 3,5 часа с утра - со скольки начинаются что в них входит? и потом два часа до двух - младший не ходит в садик или ходит до обеда? Кстати, в субботу воскресенье я могу уехать куда хочу, если предупредить заранее... ну еще бы ты этого не могла сделать! в том, что два выходных, тоже ничего особенного, и если большими переработками в течение недели не компенсируется никак.
chibi: Спасибо! вы мне хоть предаёте уверенности, что я права, а то у меня уже сомнения закрались... гастмама пишет: и еще я не совсем поняла, чиби, какие у тебя основные рабочие часы- 3,5 часа с утра - со скольки начинаются что в них входит? и потом два часа до двух - младший не ходит в садик или ходит до обеда? в 7:30 я готовлю завтрак (грииииисбрай), делаю шульброт всем, потом одеваю умываю мелкую, потом либо гастмама на работу уезжает и я помогаю детям одеваться и раздаю в руки фардинста по очереди (последнюю заберают в 9), либо гастмама дома, но тогда у неё фардинст она уезжает с мальчишками, я с мелкой остаюсь до 9. После 9 я убираюсь, пылесошу, глажу - это где-то час. Потом в 12 начинаю готовить обед и встречать детей - они с 12:30 до часа все подтягиваются, обедаем, потом на кухне прибираюсь...
FeeLja: chibi , у меня примерно было так же как и у тебя, с 7.30 но где то до 13 или до 15 в зависимости от дня. в неделю выходило 40 часов. но плюс был в том что я в пятницу уходила из дома и приходила в воскресенье вечером.(у друга была) так иначе бы год не выдержала. но гастсемья меня все равно корила и говорила, что бывшая опер была всегда с детьми и даже на выходных. но уходить от них из за этого мыслей не было..так как время это не самая ужасная проблема на мой взгляд. у всех моих знакомых были и проблемы похуже...не платили, оскорбляли, кричали на них, заставляли работать 7 дней в неделю идт..к одной даже гастапапа приставал и из за этого она уехала домой.
FeeLja: chibi хотя в год когда я была аупер,мне казалось, что они практически изверги))) но я думаю у всех такие мысли есть, тк твоя жизнь уже и не совсем твоя..теперь я думаю, что легко отделалась))))
chibi: chibi , у меня примерно было так же как и у тебя, с 7.30 но где то до 13 или до 15 в зависимости от дня. ну это каждый день стабильно у меня, а потом ещё вечером я всегда купаю детей и готовлю ужин и раза 3 в неделю ещё остаюсь после обеда с ними Если бы были только эти часы, что я сначала описала я бы их расцеловала и уж конечно ни о какой переработке не говорила.
chibi: кстати, ещё ситуацию усложняет то, что мне придётся уехать уже через 2 месяца (т. е. я здесь 7 месяцев пробуду всего вместо 12) Это им конечно не нравится, и я их прекрасно понимаю. Но уехать предётся без вариантов.
espen: Ну тогда может уже не дергаться и не портить отношения напоследок? А то опэрское время только негативом останется потом...
FeeLja: да 2 месяца мало..оглянуться не успеешь)
chibi: ну в принципе я уже почти пол года так...поговорю, пару дней поработаю на своих условиях (7-8 часов в день) а на третий опять грузит меня эта милая интеллигентная женщина...да нет вроде как негатива, уже везде где хотела поездила, всё что задумала получилось, просто смотрю по сторонам и обидно что к русским так относятся здесь...будто они чего-то немцам должны
espen: Да по-разному относятся...русские тоже, в свою очередь, к немцам тоже не все благосклонны))))))) Мне кажется, это больше от уровня культуры человека зависит, не важно - какой он национальности.. Ну тогда осталось немножко дотерпеть с милой интеллигентной женщиной, а потом свобода попугаям!
marissa: FeeLja пишет: хотя в год когда я была аупер,мне казалось, что они практически изверги))) но я думаю у всех такие мысли есть, тк твоя жизнь уже и не совсем твоя +100 chibi из-за двух месяцев имхо не стоит дергаться, если только может у тебя какая знакомая оперка есть, которая уже уезжает и ты знаешь наверняка, что у нее семья супер-пупер. Честно я сомневаюсь, что тебе удастся переубедить гастмаму в том что имеют место переработки и вообще у тебя есть еще своя личная жизнь и свои планы. Она другого мнения - опер доджна быть всегда под рукой, в том и ее отличие от бебиситтера - ему нужно будет оплатить за тот час, что задержался, а тут подумаешь на 3 часа попозже пришла Доступ к интернету и разрешение приводить друзей, по-моему и не бонусы вовсе никакие, если только друзья не днюют и ночуют регулярно, а за то что ты пользуешься интернетом стоимость не повышается. В Испанию взяли, потому что им там необходима была твоя помощь. Придумай какую-нибудь вескую причину, по которой ты должна уходить из дома, думаю тогда гастмама отнесется с большим вниманием. Ты же имеешь право на курсы ходить, вот и "ходи"
chibi: Чёрт...проблема в том что гастмама очень шокирт, что я говорю что много работаю, а я бы хотела ей доказать что я права. Мне уезжая совсем не хочется оставить в семье обо мне впечатление как о ленивой и неблагодарной. К тому же гастфатер работает до ночи - я его почти не вижу, а она говорит "он очень расстроился, когда узнал что ты сказала, расстроился, что ты не ценишь что мы для тебя сделали" и бабушка с дедушкой, которые иногда приезжают очень классные...им она тоже рассказала и они были в шоке. А на самом деле никто из них, кроме гастмамы ведь не знает сколько я работаю... Вы видите какой-нибудь выход из этой ситуации?
гастмама: записывать свои рабочие часы, каждый день - дата, со скольки до скольки, желательно еще что делала вкратце. пауза... потом опять от... до. и так каждый день. но, конечно, ни бабушка с дедушкой, ни папа не могут знать, сколько ты на самом деле работаешь... их ведь там нет. и конечно, она теперь рассказала, какая ты плохая... тут уже вряд ли что поделать можно, если только свои записи потом показать и открыто сказать...
Kutja: chibi пишет: проблема в том что гастмама очень шокирт Ох и любят же они таким образом на нас воздействовать...Такие все прям нежные и если что, то стрессиг и шокирт...
marissa: chibi пишет: я бы хотела ей доказать что я права. побереги свои нервы если уж это так гложет, то попробуйте прочитать вместе права и обязанности опер и гастсемьи, там кстати написано, что опер может помогать в приготовлении легких блюд/бутеров для детей, но никак не готовить каждый день на всю семью, как я поняла ты этим каждый день кроме выходных занята и не должна работать более 30ч в неделю включая бебиситтинги, ей должно быть выделено время для посещения шпрахкурсов, при этом как тебе советуют записывай часы. гастмама очень шокирт, что я говорю что много работаю гастфатер работает до ночи гастмама думает, что ты тоже должна работать как гастфатер? м-м-м, а ему тоже около 260 евро платят + на покушать?
Ясик: Скажите, пожалуйста, а национальные праздники Германии это выходные для опер или нет?
консультант: об этом в правилах стоит "как правило", но в принципе этот год работы оговорён в договоре такими фразами как "30 часов в неделю", "минимум один выходной в неделю", "2 дня отпуска за каждый рабочий месяц".
Ясик: консультант Спасибо!
OLYA-LYA: Вот читаю все и хочу чуть-чуть про себя написать...я тоже возмущалась,что работаю больше 30 часов в неделю,но меня моя гастмуттер просвятила и сказала,что 30 часов только Kinderbetreuung,а то,что я варю каждый день,делаю полную уборку 2 раза в неделю это уже leichte Hilfe im Haushalt...всё это я высказала когда уже больше полгода была в семье и моя гастмама сказала,что у меня сейчас даже -5 часов...после нашего разговора она начала скорпулёзно подсчитывать даже минуты и при этом всё равно получается часто,что я перерабатываю...а по поводу готовки обеда для всей семьи она сказала:"какая разница,что ты одну картошку сваришь,что 5")))))))вот так...а в конце года когда семье пришлось отчитываться налогами Steueramtу тоже было не понятно,что включают в себя 30 часов и сколько часов уходит на помощь по дому...так вот меня уже гастфатер(!!!гастмуттер типо была не при делах) любезно попросил подписать бумагу о том,где стояло,что 25 часов в неделю у меня Kinderbetreuung,а 5 часов ляйхте хильфе им хаусхальт...
marissa: OLYA-LYA пишет: 30 часов только Kinderbetreuung,а то,что я варю каждый день,делаю полную уборку 2 раза в неделю это уже leichte Hilfe im Haushalt.. даааа...как много дурацких семей...вот они бы тоже с самого начала указывали, сколько у них нужно пахать - точно "отбою бы от желающих не было" Ein Au-pair-Mädchen ist keine billige Haushälterin oder Putzkraft! 50% des Zeitaufwandes für die Hausarbeit und 50 % der Zeit für die Aufsicht der Kinder sind der Regelfall in deutschen Familien. Es gehört nicht zur Aufgabe eines Au-pairs eine gründliche Reinigung Ihrer Wohnung durchzuführen.
Ясик: Так как же по правилам должно быть! Каждый читает по своему. А вот Рождественские выходные опер должна работать? Со мной в группе учится три опер и они все праздники национальные свободны. А мои сказали, что в договоре этого нет, значит нет. И бывает работаю по 50 часов в неделю, что бывает часто и выходных 5 дней в месяц максимум. А то что я 10 дней с ребенком ночами спала это считается как работа? (это сложно было назвать снов, ребенок не спокойно спит и я каждые 30 минут просыпалась). В общим у каждого все так индивидуально и каждый придумывает свои правила. А как на самом деле правильно....
marissa: Ясик я только вот это нашла Die Mithilfe des Au-pairs beträgt etwa 6 Stunden pro Tag bzw. 30 Stunden in der Woche (einschließlich gelegentlichem Babysitten). Das Au-pair sollte eineinhalb zusammenhängende freie Tage in der Woche haben. Mindestens einmal im Monat muss dieser freie Tag ein Sonntag sein. Die gesetzlichen Feiertage sind grundsätzlich frei. click here
консультант: девочки, не надо мудрить, собирать слухи, лазать по сайтам агентств, порой вольно перессказывающих первоисточник. а первоисточник вот тут: http://www.arbeitsagentur.de/nn_566334/Dienststellen/besondere-Dst/ZAV/Arbeitsmarktzulassung/arbeitnehmer/amz-aupair.html документы в правом столбике.
marissa: консультант я уже эту ссылку Ясик тоже давала, но там вроде про выходные ничего нет...Так что же получается, что опер не имеет права на выходные в официальные праздничные дни?
консультант: да, увы, как бы ни хотелось обратного, на сегодня ни в официальных правилах программы, ни в типовом договоре насчёт официальных праздников ничего нет. раньше была фраза типа "Die gesetzlichen Feiertage sind grundsätzlich frei", а сейчас я перечитала - нет её. но многие агентства несколько "улучшают" этот типовой договор, включая какие-то дополнительные условия, и, если уж семья подписывает такой договор, то условия должны выполняться.
marissa: консультант пишет: лазать по сайтам агенств, порой вольно перессказывающих первоисточник зато это лишний раз подтверждает, что лучше офорлять отношения с семьей через агентство, в случае чего можно обратиться к ним, а самостоятельно доказывать свою правоту гастсемье я думаю гиблое дело...
Ясик: Спасибо всем :) Семья то у меня хорошая! Просто работаю много, а отдыхаю мало...и какая то злость поэтому вдруг проснулась. Но они мнооооого для меня сделали, поэтому считаться с ними не собираюсь. Эту семью можно заносить в самый белый из белых листов )))) Просто вот с этими праздниками было мне непонятно. Еще раз спасибо!
консультант: marissa пишет: в случае чего можно обратиться к ним, а самостоятельно доказывать свою правоту гастсемье я думаю гиблое дело... знаешь, и мне как агентству, доказать что-либо некоторым (непорядочным) семьям было совершенно невозможно. поэтому с такими лучше просто расторгать договор. а с семьями вменяемыми надо просто искать компромисы. вот как у Ясик - работает порой больше, но и семья мнооооого для меня сделали
chibi: а моя муттер после наших разговоров сказала "не знаю теперь, будем ли мы брать ещё о-пэйр" (я у них первая) и через пол часа уже требовала от агенства по телефону срочно им к апрелю новую найти (я в апреле уезжаю) а потом всё у меня спрашивала "что нам в анкете новой девочке написать, чтоб она потом как ты не сказала, что перерабатывает?" я говорю, ну напишите честно, что ей у вас придётся работать значительно больше чем в договоре - типа будет работать сколько надо семье...вообще странный вопрос. Она ей в анкете подробно написала все обязаннасти в том числе "готовить все мальцайтен, всё что я делаю +ещё мыть полы и работать в саду (чего я делать отказалась) про рабрчий день написала: "иногда нужно работать много, иногда совсем мало, выходные почти всегда свободны, если не считать вечерний бэббиситтинг. Показали они это своей кандидатке из России и она отказалась...теперь из Непала кто-то вроде согласился...
marissa: chibi пишет: муттер после наших разговоров сказала "не знаю теперь, будем ли мы брать ещё о-пэйр" (я у них первая) и через пол часа уже требовала от агенства по телефону срочно им к апрелю новую найти да уж...короче говорим одно, а делаем другое Она ей в анкете подробно написала все обязаннасти в том числе "готовить все мальцайтен, всё что я делаю +ещё мыть полы и работать в саду Показали они это своей кандидатке из России и она отказалась...теперь из Непала кто-то вроде согласился... вот об этом я совсем недавно тут и писала, скажите как Вам нужно на самом деле, так опер-кандидаты и разбегутся в рассыпную P.S. я бы тоже отказалась это работа не за те деньги, что предлагают, да и что ехать в Германию, чтобы и времени кроме как на уборку+глажку+готовку+детей ни на что не оставалось?
Ната12: Так, девочки: Gemäß Artikel 9 des Europäischen Abkommens über die Au-pair-Beschäftigung darf die Zeit der Beschäftigung mit diesen Arbeiten grundsätzlich nicht mehr als fünf Stunden täglich betragen. In Deutschland wurden Höchstgrenzen von 6 Stunden täglich und 30 Stunden wöchentlich festgelegt. Сюда входит ВСЁ: и готовка, и прополка картошик и мытье полов, и уход за детьми и бэбиситтинг. Коли семьи начинают наглеит и махать недорабтками, советую им под нос ткнуть.
Ясик: Ната12 супер! Благодарю много много раз!
гастмама: насчет праздничных дней все-таки я считаю зависит от потребностей семьи. Некоторые родители ведь в праздники сами работают. у нас в основном праздники=выходной опер, но просто потому, что мы все дома и опер нам так и так в эти дни не нужна. но тем не менее положенные мне 30 часов я все равно "выбираю". т.е. если скажем в понедельник праздник, то 30 часов я разбрасываю на остальные 4 дня недели. Ясик, по идее, строго официально, так сказать, и ночи, когда ты с ребенком, полностью считаться должны, каждый час. но у тебя с семьей другие отошения... там же мама уезжает по учебе, насколько я помню? если то, что ты перерабатываешь, компенсируется чем-то другим, то, наверное, все ок...
chibi: у меня сейчас лучше намного стало. всё как я просила: если я нахмиттаг с детьми, то купание и ужин мама на себя берёт...и вообще стала как-то хоть за собой посуду убирать и обед иногда помогает делать))) просто раньше у неё любимое было "о, а сделай ещё то, а потом вот то" а теперь после всех разговоров она хоть как-то задумывается, что я делаю и сколько.
гастмама: поздравляю! видишь, все-таки не надо бояться бороться за свои права.
chibi: да, но я думаю, это не во всех случаях помогает - у меня просто люди вменяемые и ещё моей муттер важно что о ней думают окружающие - она вся такая типа добрая и хорошая, всем помогает - собака у неё из ужасного приюта в Греции, вся облезлая, о-пэйр из России..к тому же она с моими родителями любит поскайпить (ну так здравствуйте, фройндлихе грюссе, вифиль град ист ин руссланд), в общем не хочет она быть злой муттер из золушки)))
espen: собака у неё из ужасного приюта в Греции, вся облезлая, о-пэйр из России.. Как ты это всё дивно вместе сложила
marissa:
AnimaRosa: здраствуйте у меня все не так страшно как у некоторых. но есть моменты, кот. очень нервируют, до сих пор не заключили страховку, не составляют нормалный график работы, все время приходится по 2-3 раза переспрашивать про мое "рабочее" время ( а потом еще гастсемья чем-то недовольна, а чем не говорят), для меня не проблема поработать болше 30 часов в неделю, что я им и сказала, но мне нужно знать, когда я могу быть свободна и спокойно пойти что-то поучить или встретится с подругами. с едой тоже иногда напряжно, хотя я и так мало ем. морально тяжело находится у них. даже подумываю о смене семьи, но и их подводить не хочется.
консультант: со страховкой мне непонятно. как это - не заключили? может, просто тебе полис не показали? а для въезда ты что сама покупала страховку? страховку потребуй у них, указав на пункт договора. можно намекнуть при этом, что что-то зуб побаливает :) если семья недовольна (а тебе у них нравится), то вежливо попросить объяснить, что им не нравится. после этого, возможно, не станешь думать про "их подводить" а вообще, это уж личное дело каждого - терпеть или возражать, пытаться договориться на обоюдноудобные условия в рамках договора или менять семью. вот только не надо думать про "их подводить", если ты сама выполняешь все условия договора.
AnimaRosa: Страховку мне не заключили, я, когда простыла, она сказала, что к врачу нет толка идти и просто купила лекарства от простуды, кот. сама принимает. А потом сама проболталас, что страховку не заключила. Звонила в одну страховую кампанию, но ей сотрудник не понравился и она не стала заключать страховку. Потом я ей сказала, какая страховка у моих знакомых опер и что они обязаны заключить страховку. гастмуттер сказала, что оформит в январе страховку и отдаст доки по страховке, как только она ее получит. до сих пор больше ничего про страховку она не сказала. мне у них не очень комфортно, но детей жалко. визу мне делали в Калининградском посольстве, никакую страховку не просили показать. я узе даже домой ездила, никто на паспортном контроле ни при въезде, ни при выезде ничего про страховку не спрашивал.
консультант: паспортному контролю-то страховка каким боком? им паспорт и визу нужно проверить.
AnimaRosa: мне еще интересно, есть ли какие-нибудь "официальные" причины смены семьи? а то мои вроде довольно хорошие, но нервируют с непонятным графиком работы и у них мне некомфортно. но не думаю, что такое они посчитают причиной для ухода
AnimaRosa: мне еще интересно, есть ли какие-нибудь "официальные" причины смены семьи? а то мои вроде довольно хорошие, но нервируют с непонятным графиком работы и у них мне некомфортно. но не думаю, что такое они посчитают причиной для ухода например, при въезде с шенгенской визой иногда просят показать страховку
консультант: нет "официальных" причин, они всегда индивидуальные, личные. а для кого ты эти причины ищешь? кому будешь объяснять? ты, главное, для себя определись уж - или работаешь у них, или уходишь. если хочешь уйти - так ищи семью и уходи. семье можешь сказать, что сочтёшь нужным. договор может расторгнуть любая сторона в любое время, хоть и вовсе без причин. об этом в самом договоре написано.
marissa: AnimaRosa пишет: есть ли какие-нибудь "официальные" причины смены семьи? Не сошлись характерами? Если тебе у них не нравится, то ищи другую, главная проблема найти ту, что понравится и они захотят тебя взять, а не как объяснить этой семье, что ты у них не хочешь больше находиться. Со страховкой как-то не совсем ясно..., а когда въездную визу на АЕ переоформляли, то что тоже страховку не спрашивали? Она в списке необходимых документов указана, а если не оформляли, то как же ты домой ездила? В общем, как-то не понятно...
espen: Да вот же причина первая, очень официальная и серьезная: ты с такого-то числа у них находишься, а семья не хочет страховку тебе делать! Для немцев это очень серьезная и официальная причина, на поверхности прямо лежит)))))
Sun: Здраявствуйте. У меня такая проблема. Приходится менять семью во второй раз. В первой побила 2 недели, а в последне / 2 месяца. Неожиданно для меня они сказали, что они отвергли договор. Ничего мне об этом не сказав. Когда я спросила в чем била проблема, моя Гастмуттер ничего не могла сказать некоторое время, а потом улыбнуласз и сказала, что между нами не была гармонии. Но она целыми дмями молчала, не разговорчивая была. Я работала 2 раза больше, чем должна была. Почти 10/12 часов в день... Теперь у меня несколько дней, чтоб найти новую семью. Моя сестра живет в Кельне, хочу поближе к ней. Кто/бы не жвонил моей Гастмуттер, для рекоммендации, она всем говорит, что уже невозможно найти семью, так как я меняю во второй раз уже. Не знаю что делать дальше. :(
AnimaRosa: когда переоформляли визу на АЕ, попросили только справку с и фото. Про страховку указано только в договоре, что обязаны оплатить и цто будут оплачиват в размере 39 евро за месяц. совершенно спокойно домой съездила и вернулась, никто ни о какой страховке даже не спросил. я просто боюсь их реакции на сообщение о моем уходе. они ведь считают, что у них идеалные условия. Я не готовлю, не глажу. толко присмотр за детьми, уборка кухни, гостинной, детской, лестницы и коридоров. Первие почти полгода я работала меньше 30 часов, но это было не по моей вине. а сейчас мне еше сказали, что поменять семью теперь сложнее из-за того, что делают электронный АЕ. а у меня АЕ старого образца
Алёнка: Во-первых, не давай телефон своей семьи. Тем более, что ты вообще не понимаешь, в чем проблема. Может, она тебя к мужу ревновала и теперь в отместку хочет из страны "выкинуть". Ты еще в Германии меньше 3 месяцев, соответственно, очень легко найти семью на смену (вот если бы оставалось до конца опейрства всего 3 месяца, там бы было уже сложнее...) И третья семья - это не проблема!!! Ищи сама и не давай телефона для контакта. Так и скажи, не нашли общий язык.
AnimaRosa: когда переоформляли визу на АЕ, попросили только справку с Einwohnermeldeamt
Алёнка: AnimaRosa сложности никакой нет. Дадут фикционбешайнигунг на время изготовления карточки с АЕ. Ищи сама свою новую семью без оглядки на старую ;-)
AnimaRosa: до окончания АЕ у меня осталось 5,5 месяцев и это первая гастсемья, в кот. я живу
espen: Девочки, не слушайте вы их, пусть говорят, что хотят! они хотят вас просто припугнуть, чтобы вы отказались от этой затеи. Просто ищите, действуйте, не тяните время: встречайтесь с семьями, созванивайтесь, сами проявляйте инициативу на сайтах по поиску семей. Нет тут никаких особых сложностей, всё решаемо!
Алёнка: AnimaRosa для новой семьи старый АЕ не будет действителен. И бумажного варианта сейчас нет, так что меняешь семью - меняешь АЕ и ждешь новую карточку ок. 8 недель.
marissa: Sun пишет: Теперь у меня несколько дней, чтоб найти новую семью. Моя сестра живет в Кельне, хочу поближе к ней. вот в группе опер вконтакте девушка вчера только дала объявление - связывайся скорей! это в Дюссельдорфе и от сестры рядом Семья в Дюссельдорфе (2-ое детей) ищет аb sofort девочку Au-Pair WECHSLERIN(!) Семья проживающая в городе Дюссельдорфе (земля НРВ) ище с 1.3.2012 девушку, которая уже находится как Аu-pair в Германии и хочет поменять семью. Работа заключается в присмотре за полуторо-годовалыми девочками-двойняшками. Для проживания будет предоставлен отдельный, мобилированный аппартамент (35 км) с отдельной ванной комнатой, интернетом и телевизором над квартирой семьи. Все подробности через контакт на личные сообщения. Пожалуйста обращаться только тем, кто УЖЕ НАХОДИТСЯ С ВИЗОЙ в Германии. ссылку тебе в личку кину. AnimaRosa пишет: до окончания АЕ у меня осталось 5,5 месяцев ужас! ты уже больше полугода без страховки а твоя семья коренные немцы? они обычно очень принципиальны в этихвопросах.
chibi: БЕДНЫЕ О-ПЭЙРЫ!!!! у моей подружки, которая в соседнем доме о-пэйрит, гастпапа тут вечером отжёг говорит "ой, я тут представил себя в качестве о-пэйр гы-гы...ужаснее работы нет хи-хи" и унёс своё карлсоноподобное тело в гостинную пить текилу..а ведь он прав в чём-то
marissa: chibi пишет: я тут представил себя в качестве о-пэйр гы-гы...ужаснее работы нет хи-хи" и унёс своё карлсоноподобное тело в гостинную пить текилу.. чмо он жирное у моей знакомой опер гастмуттер в свое время ездила как опер в штаты, немецкая молодежь тоже ездит по этой программе, чаще в англоговорящие страны. Моя эксгастмуттер наоборот думала, что мне ужасно нравится быть у них опер а когда иногда друг семьи начинал говорить о том, что не совсем понимает, зачем мне такой молодой и симпатичной вместо того, чтобы ходить на танцы сидеть с ребенком, то его жена тсыкала ему и говорила, что у всех разные вкусы, а я только горестно вздыхала
chibi: да, я тоже про такое слышала..интересно, их также пытаются отэксплуатировать при каждом удобном случае, как наших?...
marissa: Я как-то забредала на форум немецких опер в Великобритании, там тоже многие жаловались, но им в другом плане проще - виза не нужна, надоело, можно и домой уехать, им не нужно думать как зацепиться, если появилось желание остаться. Я общалась с парочкой французов, она решила стать оперкой, парень ее из солидарности, она через пару месяцев с семьей разругалась, собрала вещи и ушла, он(опять же из солидарности ) тоже ушел от семьи и они сняли комнату в WG, с работой не перло и через пару месяцев они уехали домой в Париж. Еще на курсах девочек из Швейцарии встречала(из той части, что на французском говорит), им немецкий нужно подтянуть было, но они все ближе к лету уезжали, одна говорила, что ей в принципе нравится, а другая, что ненавидит гастов и их детей
AnimaRosa: у меня все в гастсемье коренные немцы. сегодня поговорила с гастмуттер, так она и так считает, что они очень даже щедрые, только из-за того что в основном я за детми присматриваю, а по дому мало что делаю. и например уборку со стола после завтрака/ужина, загрузку/разгрузку посудомойки, мытьё посуды (не все в посудомойку помещается), вечерний (когда дети спят, а они куда-то уходят, а я должна за детьми приглядывать)они за рабочие часы не считают. вот у нее и выходит, что я оказывается еще и не работаю 30 часов в неделю
Юля88: AnimaRosa все, часы, которые ты не свободна - рабочие. У меня и у Мариссы в принципе в этом все оперство и заключалось - быть с детьми, пока они спят, плюс минус пару часов. Кстати, а где та девушка, которую в ванную не пускали, с какой-то сумасшедшей суровой семейкой? Интересно, как у нее судьба сложилась.
гастмама: сегодня поговорила с гастмуттер, так она и так считает, что они очень даже щедрые, только из-за того что в основном я за детми присматриваю, а по дому мало что делаю. и например уборку со стола после завтрака/ужина, загрузку/разгрузку посудомойки, мытьё посуды (не все в посудомойку помещается), вечерний (когда дети спят, а они куда-то уходят, а я должна за детьми приглядывать)они за рабочие часы не считают. вот у нее и выходит, что я оказывается еще и не работаю 30 часов в неделю здесь я согласна с твоей Gastmutter. помимо работы есть такое понятие как Zusammenleben. они ведь готовят в том числе и на тебя, так? так почему же тебе не внести свой вклад и не убрать или накрыть стол? ты дома у мамы приходишь к накрытому столу и после еды встаешь и уходишь? у меня сыну 14, и то в его обязанности входит уборка кухни после ужина. и опер - когда она с нами ужинает, а не на курсах - тоже кухню убирает, хотя ее рабочее время заканчивается в 18 ч, т.е. к началу ужина. посудомойку разбирает тот, кто на нее наткнулся. если опер днем дома, то естественно я от нее ожидаю, что это сделает она, а не будет машина стоять загруженной до вечера, пока мы не придем. насчет бебиситтинга вечером по-разному считают, даже у разных агентств разные правила... официально эти часы должны входить в 30 рабочих часов, но в некоторых агентствах пишут, что два вечера бебиситтинга в неделю дополнительно допускаются. тут уж надо було обговаривать заранее. еще зависит от возраста детей. мои маленькие, я бебиситтинг считаю по полной рабочим временем, т.к. есть риск, что ребенок проснется, будет плакать. а если дети постарше и вся работа заключается только в том, чтобы находиться дома в то время как они спят и заниматься своими делами... то это уже другое дело. когда мои постарше будут, я, возможно, тоже пересмотрю этот пункт.
marissa: Юля88 пишет: а где та девушка, которую в ванную не пускали, с какой-то сумасшедшей суровой семейкой? Интересно, как у нее судьба сложилась. Так это ж Snowberg пропала она...сейчас глянула - она 21 декабря в последний раз заходила. Snowberg если ты читаешь это сообщение - откликнись, напиши как ты и где вообще
marissa: гастмама я с Вами согласна, опер живет не в отеле и питается не в ресторане и должна оказывать помощь, но я считаю это помощью только в том случае, если она наравне со всеми членами семьи делает это, я знаю по рассказам некоторых опер, что они должны были накрыть стол и убраться после еды на кухне, причем НИКТО и НИКОГДА из семьи даже не шелохнулся, чтобы хоть тарелку в раковину поставить, все оставалось стоять, а питались в основном полуфабрикатами и салатом(опер наструганным) так что готовки никакой не было по сути. В этом случае я считаю это работой, которая входит в 30 часов.
AnimaRosa: по моему контракту и входят в рабочие часы. когда я с ними вместе завтракаю/ужинаю не считаю уборку со стола рабочим временем. дети маленькие, 2 и 3 года. на прошлой неделе вообще присматривала за ребенком дольше положенного, только из-за того, что прабабушка его на 2-1,5 часа раньше привозила чем было оговорено, я им и слова не сказала, ни дополнительного свободного времени не попросила, а они даже спасибо не сказали. а когда я ей сказала, что, если надо то могу, больше в будни работать, гастмуттер сказала, что не нужно, а потом сама же упрекает тем, что видите ли я по ее мнению 2,5 часа не дорабатываю. я не боюсь работы, что дома в России, что здесь, я всегда стараюсь выполнять свои обязанности но , когда она сама не говорит, когда нужно точно за детьми смотреть или ходит непонятно из-за чего недовольная и ничего не говорит, меня начинает нервировать. Я же тоже хочу хоть как-то свое свободное время планировать и куда-то выходить, а не тупо 6 дней в неделю дома сидеть и кроме курсов и дома ничего не видеть. а в свое "рабочее" время я всегда дома, никогда не опаздываю, если что-то попросят всегда помогаю. к детям я очень хорошо отношусь, даже не смотря на то, что это совершенно чужие мне дети и они часто устраивают истерики, кот. даже родная бабушка не может спокойно вытерпеть . но и от них хочется нормального человеческого отношения, а не отношения как к какой-то вещи, кот. всегда должна быть рядом, всегда в исправном состоянии и всегда все идеально выполнять. а особенно, когда начинаются упреки не понятно из-за чего, становится реально больно, потому что людям ты реально пытаешся помочь, а им все-равно, как ты себя чувствуешь и мозжет у тебя тоже какие-то проблемы.
AnimaRosa: по моему контракту Babysitting и Spülmaschine einräumen und ausräumen входят в рабочие часы за собой я всегда сама убираю
гастмама: марисса, да, это уже другое дело, конечно. AnimaRosa, если тебе кажется, что она чем-то недовольна,лучше спросить, по себе знаю :) мысли никто читать не умеет. может она и не из-за тебя вовсе недовольная. и попроси сделать тебе план, дети маленькие, в садик, я так понимаю, не ходят, значит, регулярного графика нет. я на каждую новый составляю, так что опер может планировать свое свободное время тоже. ну а вообще... если некомфортно тебе в семье, надо другую искать. хотя сначала попытаться все-таки поговорить и выяснить все претензии, иначе в следующей проблемы могут повториться. да, я тоже про такое слышала..интересно, их также пытаются отэксплуатировать при каждом удобном случае, как наших?... девочки, я вот не понимаю, откуда у наших такое мнение (не в первый раз уже слышу). причем тут наши- не наши? неужели вы всерьез думаете, что семьи выбирают опер и говорят при этом, вот русская, будем ее эксплуатировать! причем тут национальность? есть либо нормальные семьи, либо те, которые будут эксплуатировать любую. только вот европейки не очень-то еще позволят, а наши позволяют, а потом удивляются. или еще вторая причина, как мне кажется. некоторые "наши" (никого конкретно не имею в виду) получают на родине, по-видимому, неправильную информацию о программе, и приезжают с ожиданиями, не соответствующими действительности, с представлениями об опер как о такоей гувернантке при графском дворе конца 19 века. и потом удивляются, что от них требуют участия в уборке и проч.
chibi: гастмама я с Вами согласна, опер живет не в отеле и питается не в ресторане и должна оказывать помощь, но я считаю это помощью только в том случае, если она наравне со всеми членами семьи делает это Вот именно! как не считать это работой, если ты во время еды помогаешь детЯм, мазать, резать, стул подвинуть, не ругаться, а потом уборка со стола а они на тебе висят. Я и когда готовлю они все со мной уже...помогают морковку резать или у тебя родители присутствуют при мальцайтах? у меня гастмуттер чисто формально присутствует - болтает в арбайтсциммере с кем-нить по телефону или за компом сидит или с собакой уходит гулять - тогда я считаю это работой несколько раз бабушка с дедушкой приезжали в обед. Мы готовили вместе, кушали все вместе, потом кто-то был с детьми, кто-то со стола убирал...это я бы работой не назвала - нормальный семейный обед
chibi: девочки, я вот не понимаю, откуда у наших такое мнение (не в первый раз уже слышу). это, к сожалению не безосновательное мнение...на собственном опыте знаю и из наблюдений...я не говорю, что каждый бюргер считает своим долгом воспользоваться той беспомощностью и неумением постоять за свои права, которые характерны выходцам из стран 3-его мира, но тенденция, тенденция... есть либо нормальные семьи, либо те, которые будут эксплуатировать любую ненормальные семьи про свою ненормальность знают, даже если в ней самим себе не признаются...и зная, что не прочь поэксплуатировать будут выбирать того, с кем это скорее прокатит - в данном случае кого-нить из менее развитой страны
гастмама: чиби, марисса давно уже не опер, по-моему. нет, конечно, то, что ты описала, тем более если ты одна с детьми ешь - это работа. а убирать и готовить параллельно с детьми (если маленькими, скажем, лет до 4-х) - это вообще сплошной стресс, даже для меня. я своим опер даже в рабочие часы стараюсь такое не zumuten. или готовка - или за детьми смотреть. если мы с мужем уходим вечером, стараюсь к ужину все приготовить, чтобы оставалось только доварить или из духовки вынуть и стол накрыть. просто у меня была опер, для которой уборка кухни по вечерам (причем занесенная в план как 30 мин рабочего времени) заключалась в вытирании кое-как обеденного стола и запихивании тарелок в машину. все кастрюли-сковородки ставились в раковину или оставались на плите. раковина и плита естественно тоже не убирались. мне приходилось, придя в одиннадцать вечера после учебы домой, все доделывать. еще много других штучек подобного плана было. после этой опер я стала как-то нервно реагировать на тему "Hotel Gastfamilie." :)
chibi: чиби, марисса давно уже не опер, по-моему так это я анимарозе - она ж с этим парится - со шпюльмашинами и мальцайтами)))
chibi: я своим опер даже в рабочие часы стараюсь такое не zumuten. или готовка - или за детьми смотреть. если мы с мужем уходим вечером, стараюсь к ужину все приготовить, чтобы оставалось только доварить или из духовки вынуть и стол накрыть. ну вы прям ангел какой-то =) я когда ехала по програме, расчитывала, что раз мама работает всего 2 дня в неделю до 14:00 она будет тоже что-то по дому делать и с детьми - а оказалась она то массаж то педикюр то скайп ферабредунг и прям всё-всё мусс о-пэйр шаффен...в общем мы разное друг от друга ожидали. она предполагала что о-пэйр возьмёт на себя всё по дому и с детьми, я предполагала что буду 6 часов в день работать - но сейчас всё утряслось, жалею что раньше с ней не поговорила.
marissa: гастмама пишет: просто у меня была опер, для которой уборка кухни по вечерам (причем занесенная в план как 30 мин рабочего времени) заключалась в вытирании кое-как обеденного стола и запихивании тарелок в машину. все кастрюли-сковородки ставились в раковину или оставались на плите. раковина и плита естественно тоже не убирались. мне приходилось, придя в одиннадцать вечера после учебы домой, все доделывать. еще много других штучек подобного плана было. после этой опер я стала как-то нервно реагировать на тему "Hotel Gastfamilie." :) Это просто у всех разное понятие о чистоте и уборке вообще, у этой опер и дома так же все кастрюли-сковородки будут в раковине грязные стоять и мыться только тогда, когда все чистые закончатся. Я считаю, что бороться с этим просто бесполезно, замечания не действуют(или на очень короткое время) ну просто вот человек такой, знаю достаточно людей, которые воду из под пельменей по нескольку дней не могут вылить, там уже такая вонь, что ОЙ chibi пишет: я когда ехала по програме, расчитывала, что раз мама работает всего 2 дня в неделю до 14:00 она будет тоже что-то по дому делать и с детьми - а оказалась она то массаж то педикюр то скайп ферабредунг и прям всё-всё мусс о-пэйр шаффен...в общем мы разное друг от друга ожидали. она предполагала что о-пэйр возьмёт на себя всё по дому и с детьми, я предполагала что буду 6 часов в день работать - но сейчас всё утряслось, жалею что раньше с ней не поговорила. Вывод напрашивается сам сабой - расставлять сразу все точки над i, если что не нравится/не комфортно в семье и дальше плясать от реакции гастсемьи - если ничего не меняется в лучшую сторону - искать другую, чего терпеть то для чего? На счет эксплуатации - я допускаю, что некоторые действительно берут опер из отстающих стран, чтобы она работала больше и не возникала. Дешево и сердито так сказать - за 260 евро домработница(уборка, готовка все на ней)+няня. Ну а где этого нет? В России гастарбайтеры из бывших союзных республик тоже пашут за копейки. Значит задача кандидата в оперы не попасть в такую семью. Некоторые опер, которых я встречала, совсем мало работали, не больше 20 часов, я и сама в принципе не перетруждалась, но кто-то действительно был загружен под завязку и еще со стороны гастродителей не очень хорошее отношение... Я уже давно не опер и совместных мальцайтов у нас не было, нет мальцайтов - нет проблем а когда они были(праздники или еще какие события), то уборку посуды, принести - подать, гастпапа считал своей обязанностью.
chibi: Дешево и сердито так сказать - за 260 евро домработница(уборка, готовка все на ней)+няня. Ну а где этого нет? В России гастарбайтеры из бывших союзных республик тоже пашут за копейки. вот это меня и удручает в о-пэйрстве...у меня такое ощущение, что моя гастмуттер считает, что здесь у неё в доме такие шикарные условия, о которых жители россии и помыслить не могут((поэтому я должна работать не считая часов и быть при этом безмерно благодарной, что в таком раю оказалась. Она когда у меня увидела кеды-конверсы, она долго в себя прийти не могла "а в россии это продают???а ты можешь себе, будучи студенткой, это позволить???" в общем не ясно, откуда у ней такое мнение сложилось о стране...и о конверсах...
marissa: chibi пишет: у меня такое ощущение, что моя гастмуттер считает, что здесь у неё в доме такие шикарные условия, о которых жители россии и помыслить не могут Ну chibi, да пускай она думает, что хочет, легче просто не заострять на этом свое внимание. Мои каждый год в Сен-Тропе отдыхают, так у них перед глазами совсем другие "райхе руссе"
AnimaRosa: привет всем поговорила со своей гастсемьей, сделали мне новый график, но видно, что немного обиделись. Посмотрим, будут ли они придерживаться нового графика, а то предыдущего графика они не придерживались. про страховку сказали, что документы по страховке должны придти на этой неделе, хотя я у них с августа. написала в несколко агенств, но они отвечают, что на данный момент у них нет подходящих семей.
FunnyFruit: Всем Привет) Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу моей ситуации. Ничего не предвещало беды,пока я на днях не полезла в шкаф за нитками.На меня сверху чуть не свалились бумаги-я решила положить их так,чтобы они не падали.Ну и заглянула в них:оказывается,мои гастэльтерны с 1 апреля собираются брать новую опер!!!Это повергло меня в шок!Во-первых:они мне пока ничего не говорили об этом и никаких намёков не делали(Намёки были в январе,когда у нас были не лады,но мы(как мне казалось) решили все разногласия).И во-вторых:я должна лететь в отпуск с 8 по 22 апреля.Билеты куплены.С ними всё,естественно,было обговорено.Я не знаю,что мне сейчас делать Билеты сдать не могу,т.к они не возвратные...Могу поменять только даты вылета. Помогите,пожалуйста,советом!Что мне делать дальше?Как вести себя с семьёй? Домой я ехать не хочу!Хотелось бы год всё-таки доработать...
Юля88: FunnyFruit искать новую семью.
espen: А что за бумаги? Может они собирались брать, а потом передумали? Каким образом бумаги явно указывают на то, что приедет новая опэр? Там даты, подписи? Что?
FunnyFruit: Юля88 поисками другой семьи уже занимаюсь! espen мм..ну как я поняла по этим бумагам составляется договор(там общие вопросы для семьи от агенства вот такого плана:готовы ли вы оплачивать проездной и т.п.)Подписи стоят.Даты стоят 1.04.2012-1.04.2013 и имя новой девочки.И ещё указано то,что я должна их покинуть в апреле...Подписана бумага 25 февраля.Это не оригинал,а копия.Вот... И как мне быть с моим отпуском?Вот где самая главная загвоздка(
консультант: FunnyFruit значит, тебе надо из отпуска вернуться в новую семью. что ж тут ещё делать? семья втихаря себе нашла другую девушку, и, чтоб ты не сбежала, пока она не приедет, тебе об этом не говорят. тебе объявят по всем правилам за 2 недели о расторжении договора. да, вот и так бывает, а не только наоборот :) вот что значит, нет контакта с семьёй! нет общения дружеского общения, разговоров. за такие отношения тут многие ратуют. а это оборотная сторона медали - не быть в курсе, что тобой недовольны, что увольняют...
FunnyFruit: консультант а вы не подскажете как с разрешением на пребывание быть?А то я уже совсем запуталась...В каком случае моё разрешение становится недействительным?И сейчас же их в виде пластиковых карт выдают.Мне нужно будет новую карточку делать?И вообще,одобрит ли Ауслэндербехёрде смену семьи?Т.е. дадут ли они мне новое разрешение на такой короткий срок? Да..Насчёт отношений так всё и есть...Контакт был,а потом он куда-то пропал и начались претензии всяческие и т.п.И вот,пробыв оперкой полгода я так до конца и не поняла,что нужно немцам:рабочая сила или всё-таки член семьи)
Алёнка: FunnyFruit а когда у тебя твой год заканчивается??
Юля88: FunnyFruit пишет: я так до конца и не поняла,что нужно немцам:рабочая сила или всё-таки член семьи че-то ты из крайности в крайность... Имхо, семье нужен человек, который облегчал бы им жизнь и с которым было бы психологически комфортно жить вместе. Тебе щас не надо рассуждать а почему так и да как они могли, тебе надо не терять времени и срочно искать семью, учитывая минусы в нынешней гастсемье: н-р, ты бы хотела жить в большом городе, или наоборот в загородном доме, или семью, в которой надо только детьми заниматься, без готовки и уборки, ну и т.д. Рассматривай это вообще как шанс поменять жизнь к лучшему
консультант: FunnyFruit пишет: Т.е. дадут ли они мне новое разрешение на такой короткий срок? а на какой? в принципе, всё на усмотрение... но не на месяц-два, конечно...
FunnyFruit: Алёнка Разрешение у меня до 03.09.2012 Юля88 Из крайности в крайность-это не я,а семья моя)Да и стараюсь я не рассуждать..Так,периодически мысли в голову лезут!)Спасибо!Буду придерживаться этого стимула:изменить жизнь к лучшему!) консультант Вообще,если мне всё-таки делать уралуб,то получается чуть больше 4х месяцев.А если нет,то 5.Ну вот на вашей практике бывали такие сроки? И ещё раз спрошу:при каких условиях моё нынешнее разрешение становится недействительным?Когда приезжает новая опер или когда они с ней подают документы на её разрешение и тем самым разрывают контракт со мной?
консультант: 4-5 месяцев - ещё нормально! если кому-то из семей это нужно. не слишком часто, но бывает и такаяч необходимость. не думай о "недействительности" - что да когда, а находи семью ДО отпуска, договаривайся о дате начала работы у них (после отпуска) и с того дня подавать надо будет на новое АЕ по новому договору. а с семьёй нынешней надо лишь оговорить, что твой отпуск включён в твои рабочие месяцы у них. в противном случае, если они тебя сразу абмельден, то тебе надо вместо отпуска в новую семью сразу устраиваться, а отпускные дни у нынешней семьи получить деньгами.
FunnyFruit: консультант Сейчас занимаюсь поисками-довольно многим семьям требуются опер сейчас)Многие вообще просто на лето хотят няньку!)Надеюсь,что найду семью,с которыми мы друг-друга полностью устроим! Когда семья соизволит мне сообщить,что больше не нуждаются во мне-будем обсуждать вопрос с отпуском.Получается я вполне законно могу его требовать у них?Не в дневном,так в денежном эквиваленте,да? Спасибо большое за советы и ответы! Вы меня прямо успокоили!
chibi: а ты не говорила семье что прочла бумаги?
marissa: FunnyFruit пишет: мои гастэльтерны с 1 апреля собираются брать новую опер!!! Даты стоят 1.04.2012-1.04.2013 и имя новой девочки.И ещё указано то,что я должна их покинуть в апреле... во-вторых:я должна лететь в отпуск с 8 по 22 апреля.Билеты куплены эта поездка точно может накрыться медным тазом...надеюсь, что билеты были не очень дорогими если новая опер в самом деле приедет к 1 апрелю, то тебя они уже должны будут как бы "уволить", значит нужно новую семью найти, а новым может быть совсем не удобно, что ты сразу через неделю в отпуск укатишь, к тому же нужно будет с новой семьей все оформить, а это время. И вообще не может так получиться, что ты уедешь со старым АЕ, а вернуться по нему уже не сможешь? Может попробовать как-то поговорить с гастельтерн о том, что ты в курсе и попробовать найти решение, которое всем подойдет
Алёнка: FunnyFruit да уж, с отпуском вообще подстава какая-то! А чего тебе ждать вообще, находишь семью и уже завтра к ней переезжаешь. Тогда вообще почти полгода получается. Хороший срок!
marissa: консультант пишет: семья втихаря себе нашла другую девушку, и, чтоб ты не сбежала, пока она не приедет, тебе об этом не говорят. тебе объявят по всем правилам за 2 недели о расторжении договора Так может семья вообще планирует FunnyFruit это 8 апреля сообщить? сделать ей такой "сюрпоиз" к отпуску "мол удачной поездки домой, обратно можешь не приезжать - у нас новая опер", чтобы не выяснять отношений и т.д...
FunnyFruit: chibi нет,ничего не говорила им! marissa вот у меня тоже были мысли,что они мне могут "сюрприз" сделать такой)Но всё-таки я надеюсь,что они не в конец такие обнаглевшие) Алёнка доработать до конца месяца я хочу,чтобы получить ташенгельд..Да и как раз пока семью найду подходящую..Как раз и будет конец месяца) В общем я сейчас ищу семью,которая меня полностью устроит(и которых устрою я)И уже буду точно решать вопрос с отпуском:или переносить рейсы,или лететь в отпуск(по договору с семьёй),или лететь насовсем домой
chibi: я бы первым делом найдя эти бумаги сразу завопила "что это? я что-то неправильно поняла или меня увольняют???" ... может ты и права что не говоришь ничего, но вдруг ты на самом деле что-то не так поняла? вдруг они в начале, когда, как ты говорила, у вас были проблемы, решили другую о-пэйр найти, а теперь уже давно передумали?
FeeLja: или задать наводящие вопросы: а вы уже новую аупер ищите? итд
FunnyFruit: Девочки..я вообще им говорить ничего не хочу..пока)Подожду...По закону на этой-следующей неделе они должны сказать мне.Так что посмотрим) Насчёт ошибки:эта бумага подписана 25 февраля)А наши "проблемы" были в начале января Так что вряди тут ошибка какая-то...Хотя я всё-таки на это надеюсь)
консультант: FunnyFruit пишет: По закону да нет никаких "законов" по опер! вся программа построена на человеческих отношениях. толкую я об этом, толкую, а большинство всё равно пренебрегает поиском и построением человеческих отношений с семьёй, уповая на бумажку-договор и какие-то мифические "законы".
marissa: FunnyFruit пишет: бумага подписана 25 февраля)А наши "проблемы" были в начале января Так что вряди тут ошибка какая-то... дата довольно актуальная, так что сомнительно что они чего-то там "думали да передумали" а консультант абсолютно правильно Вам пишет нет никаких "законов" по опер! вся программа построена на человеческих отношениях захочет опер уйти - вещи в катомку и ушла, решила семья, что эта опер у них больше не работает - вот хоть за завтраком решила и вечером выставила за дверь, все от порядочности зависит...так что семья возможно действительно решила сообщить тебе перед отъездом в отпуск, особенно это И ещё указано то,что я должна их покинуть в апреле... на такие размышления наталкивает Ищи семью и уходи, не зря же тебе судьба такой шанс дала - используй его ты могла ведь ничего и не узнать, а потом уже поздно было бы что-то предпринимать.
chibi: да нет никаких "законов" по опер! вся программа построена на человеческих отношениях. а люди это бочечки до краёв набитые дерьмом - чуть где трещенка или крышка плохо прекрыта - сразу на ружу полезет...невозможно построить отношения с босом без бумажек и законов, человеческие отношения...это классно звучит, это идеал, но это утопия, такая же как анархия, если нет законов обязательно кто-нибудь кого-нибудь! поэтому и едет всё меньше и меньше народу по програме о-пэйр, что там "нет никаких "законов"". Мне пришла анкета из агенства "что сделать, чтобы привлечь народ ездить по этой програме?" я не знаю что написать..чтоб условия програмы соблюдались, наверно
консультант: chibi просто эту программу не нужно воспринимать как работу в полном смысле этого слова, как многие почему-то пытаются, т.к. это всё же по статусу программа международного молодёжного обмена, гостевое проживание, которое надо отрабатывать, и не подпадает программа ни под какое трудовое законодательство. договор, заключаемый между семьёй и опер это на самом деле бумажка, где расписаны права и обязанности сторон, но соблюдение этого договора - добрая воля обеих сторон. не нравится - отношения просто заканчиваются, и стороны разбегаются. вот и надо искать такую семью, чья добрая воля на самом деле добрая, где в первую очередь люди нравятся, а не комната, семью, которая нравится не столько обещаниями, сколько отношением, с которой легко находится общий язык, с которой сходные взгляды на такие человеческие ценности как порядочность, например ))) ну, представь, что ты пригласила кого-то у себя пожить на каких-то оговорённых заранее условиях, а потом тебе человек не понравился, обнаружились слишком разные взгляды на важные для тебя вещи. ты вправе это человеку сказать и попросить его уехать. какие тут возможны санкции, рычаги? какие права может качать твой гость? насильно мил не будешь. никто никого ни к чему не принуждал, решение ехать было добровольным, выбор тоже. а народу едет меньше не поэтому, что "нет никаких законов". это закономерный процесс. просто уровень жизни в странах-поставщиках растёт и, чтоб поехать за границу, можно воспользоваться и другими способами. ещё лет 12-15 назад ехали в германию по этой программе в огромном кол-ве поляки, а теперь вовсе не едут - не надо им это, и так могут приезжать. потом было много прибалтов, но и этот поток иссяк. африканок практически перестали пускать - слишком много было злоупотреблений визой, теперь вот редеет "русский" поток. и это радует на самом деле. спад связан так же с эконом. кризисом, потому как некоторые семьи стали куда более экономными, а некоторые родители пополнили ряды безработных. а в целом, никто не считал, наверное, больше или меньше опер в стране. вот у агентств точно спад, т.к. всё больше народа просто обходятся без их помощи, справляясь с помощью интернета самостоятельно.
консультант: chibi пишет: люди это бочечки до краёв набитые дерьмом - чуть где трещенка или крышка плохо прекрыта - сразу на ружу полезет...невозможно построить отношения с босом без бумажек и законов, человеческие отношения...это классно звучит, это идеал, но это утопия, такая же как анархия, если нет законов обязательно кто-нибудь кого-нибудь! эх... огорчает меня, когда люди так считают. то есть, для тебя, если закона запрещающего нет, то можно творить всё, что угодно? а "внутренний цензор"?
espen: Ну разве можно так о всех людях говорить?
chibi: дерьмо в глубине, но под давлением))) зачем искушать людей - нарочно приоткрывать крышку и ковырять в бочке дырочки? человек, плохо знающий язык, не особо ориентирующийся в новой обстановке и уж тем более, если он из страны более низкого соц-эконом уровня - огромное искушение даже для весьма порядочных бочичек))) я не сомневаюсь, что есть на свете ангельски хорошие люди, но большинство ведь всё-таки самые обычные, нормальные и требование строго соблюдать договор помогло бы им не поддаться искушению и построить те самые прекрасные человеческие отношения возможно я просто грубо выражаюсь и стоило подобрать иное сравнение, в моих словах нет злобы или обиды на людей - это так...юмор у меня такой - все редиски, и что ж теперь
marissa: консультант пишет: вот и надо искать такую семью, чья добрая воля на самом деле добрая, где в первую очередь люди нравятся, а не комната, семью, которая нравится не столько обещаниями, сколько отношением, с которой легко находится общий язык, с которой сходные взгляды на такие человеческие ценности как порядочность, например ))) ну, представь, что ты пригласила кого-то у себя пожить на каких-то оговорённых заранее условиях, а потом тебе человек не понравился, обнаружились слишком разные взгляды на важные для тебя вещи. ты вправе это человеку сказать и попросить его уехать. какие тут возможны санкции, рычаги? какие права может качать твой гость? насильно мил не будешь. никто никого ни к чему не принуждал, решение ехать было добровольным, выбор тоже. подписываюсь под каждым словом
marissa: chibi пишет: поэтому и едет всё меньше и меньше народу по програме о-пэйр, что там "нет никаких "законов"". Мне пришла анкета из агенства "что сделать, чтобы привлечь народ ездить по этой програме?" я не знаю что написать.. chibi, я бы написала, что в тех странах, откуда ожидается поток опер, нужно проводить больше агитации, не знаю где как, но среди моих знакомых в родном городе о такой программе никто никогда и не слышал, думаю, что кто-то и поехал бы и с большим удовольствием, если знал, что такое возможно может в школе/колледжах и тому подобных учебных заведениях учителям ин.языков раздавать буклеты с информацией, чтобы они на уроках доносили до масс так сказать... На счет "соблюдения законов", то я тут согласна с Консультантом - не складываются отношения с семьней - ищешь новую, это все же их дом, ну кто будет терпеть у себя дома опера, если он им не нравится? И какие тут могут быть наказания? Опять же, если права опера грубо нарушаются - работает намного больше/не получает в полном объеме ташенгельд/не заключили ему медстраховку, что мешает сообщить об этом в ауслендербехерде? Семью понятное дело нужно новую искать,но возможно хоть другие оперы не попадут в эту семью, так ведь судя по форумам, то этого практически никто не делает...ну так а как тогда призвать семью к соблюдению законов Со стороны опер договор тоже очень часто не соблюдается, так что же их тогда вешать? Читала как-то на гастэльтеровском форуме одна мама писала, что ее опер-африканка просто исчезла в тот день, когда ее выписали из роддома со вторым малышом...решила видимо, что "по договору" был ОДИН
Юля88: ну и в чем отличие по-вашему от обычной работы? Что, на обычной работе начальник козлом не может оказаться? Тоже прекрасно может "попросить тебя уехать". Тоже особо санкций ему не предъявишь - это я, по крайней мере, про Россию говорю.
chibi: это мне напинает бытовые проблемы, как в студ общаге были))) была у меня соседка с которой мы никогда не договаривались, никаких графиков уборки не делали - у неё много занятий - я прибирусь и еду сделаю - я задерживаюсь она всё сделает, без всяких разговоров об этом всё само получалось. Потом к нам ещё 2х девочек подселили и с ними так не пошло - начались обиды, споры, тогда график на стену повесили и всё стало замечательно. в общем я всё о своём - мне кажется с договором гораздо проще избежать недоразумений и обид, нежели игнорируя его. ну, представь, что ты пригласила кого-то у себя пожить на каких-то оговорённых заранее условиях, а потом тебе человек не понравился, обнаружились слишком разные взгляды на важные для тебя вещи. ты вправе это человеку сказать и попросить его уехать. какие тут возможны санкции, рычаги? какие права может качать твой гость? насильно мил не будешь. никто никого ни к чему не принуждал, решение ехать было добровольным, выбор тоже. здесь я не спорю, и в том же договоре сказано, что любая из сторон в праве его разорвать не называя причин
консультант: chibi пишет: это мне напинает бытовые проблемы, как в студ общаге были))) была у меня соседка с которой мы никогда не договаривались, никаких графиков уборки не делали - у неё много занятий - я прибирусь и еду сделаю - я задерживаюсь она всё сделает, без всяких разговоров об этом всё само получалось. Потом к нам ещё 2х девочек подселили и с ними так не пошло - начались обиды, споры, тогда график на стену повесили и всё стало замечательно. именно так всё и есть с опер: либо люди, однажды договорившись, нормально сосуществуют "по совести" и тогда договор у них лежит весь год где-то ненужный, либо обеим сторонам нужна бумажка для удержания себя и другого в рамках (которая, кстати, ведь у всех и имеется!) либо, при отсутствии совести, ни наличие бумажки-договора, ни разговоры, ни что-либо вообще не помогают :)
Люба: Не знаю, стоит ли называть сложившуюся у меня ситуацию проблемой... Просто нужен совет. Буду очень благодарна. В т.ч. за критику. Прошу заранее прощения, получится много текста. Все выглядит следующим образом. Нахожусь как о-пэр в германии с августа прошлого года. Как мне казалось, с семьей отношения вполне себе адекватные, местами даже дружеские. Они никогда и никуда меня с собой не брали (ни в поездки, ни на прогулки), редко спрашивали как дела, даже если болела никогда не давали выходных, но все и всегда было в рамках договора, не было проблем с едой, интернетом, раходом воды, переработками. Минус- все мое рабочее время я занимаюсь уборкой дома и собакой, детьми оч редко, хотя они любят со мной посидеть. Т.е. по сути я путцфрау. Но что поделаешь, зато вечера часто свободные. Моя ситуация- сдала ДСХ 3, собираюсь поступать на осенний семестр на мед факультет. Посылать документы буду во много университетов сразу, т.к. получить место на высшем семестре (из 12 законченных в россии мне признали 7, планирую начать с восьмого) не так просто, многие пишут, почти невозможно. Буду стараться, знаю что некоторые получали-таки эти места. После окончания 8 августа моей о-пэр визы рассчитывала получить на 3 месяца визу ожидания. И до конца октября дождаться допуска к учебе (документы на высшие семестры всегда рассматриваются позже). Страшно не хочется ехать в россию и получать студ визу оттуда. После того, как я сдала ДСХ, гастфатер сказал, что раз я такая молодец, так они будут мне и дальше с удовольствием помогать, а именно- я могу остаться до октября жить у них. и что поручительство он напишет. Ситуация в семье: Двое детей (4 и 7 лет), гастфатер врач, работает в дании, гастмутер родит 3го ребенка в конце апреля. Дом 3 этажа в центре города. В общем, семья с доходами сильно выше среднего. 30 июня они все уезжают в отпуск на Майорку. Обратно 20 июля. Проблема: Позавчера состоялся разговор следующего содержания- мы тебе доверяем и ты такая молодец, но поручительство я не напишу, потому, что никто не знает что может случиться, а у меня недостаточный доход (!), чтоб спокойно на это все подписаться. И в общем это не так страшно. Я поищу еще кого-нибудь среди знакомых, параллельно мои родители уже выясняют, что нужно чтоб им поручиться. Боюсь, правда, что доход будет недостаточный. Да и первый вопрос в консульстве был, когда я туда позвонила- а что, у вас нет знакомых в Германии, вы знаете, как это будет сложно с поручительством от ваших родителей? Хуже другое- гастфатер сказал, что с 30 июня они уезжают в отпуск и по возвращении в моей помощи не нуждаются. На мой скромный вопрос- мол, а как же так, мы же вроде планировали все вместе по-другому, он ответил, что гастмутер будет сидеть с детьми дома и справится со всем сама... Я спросила, сделают ли они абмельдунг, он сказал, что подумает еще над этим. Для меня это значит, что виза ожидания, которая дается максимум на три месяца, мне не поможет (мне нужно до конца октября). Если он меня не выпишет, в принципе есть где жить и даже подрабатывать (есть другая знакомая семья). Если выпишет (а судя по его настроению и тому, как он ответил, так оно и будет) законный вариант только один- ехать домой. Вот отсюда и вопрос- что бы такого сделать, чтоб в случае абмельдунга остаться в германии до начала учебы? Мне в голову приходят следующие варианты: 1- Искать уже сейчас другую семью, которая будет согласна, чтоб до августа я доработала по о-пэр визе, а потом еще до октября по визе ожидания. это будет естественно непросто, мало кто согласится на такое. ищу через знакомых. вдруг получится. 2- Сделать визу шпрахшулерин. С поручительством постараюсь проблему решить, жить смогу у друзей, там же чуть-чуть подрабатывать... осталось только в этом не очень большом городе найти курсы. и оплатить их. 3- делать-таки визу ожидания с конца июня и кроме медицины подать бевербунг в уни того города, где я сейчас нахожусь на первый семестр какой-нибудь специальности без нумерус клаузус, чтоб раньше получить допуск к учебе и начать оформлять студвизу. по студвизе один раз (или даже два) совершенно точно можно поменять изучаемую специальность и когда придет допуск на медфакультет (если придет), спокойно поехать учиться туда, куда нужно будет. Последний вариант выглядит наименее адекватным. Да и вообще, не знаю, как правильно поступить. Бог с ним с поручительством, найду что-нибудь, но вот с моим отъездом в конце июня, я этого не ожидала по глупости своей. Мне наиболее реальным кажется вариант с шпрахвизой. и чем скорее, тем лучше. просто я всегда шла семье на встречу, работала экстра, гуляла с собакой еще и по вечерам, если они сильно уставшие были, никогда не отказывалась поиграть с детьми, если они приходили ко мне в мое свободное время... А от ответного равнодушия я просто устала. Ну вот, пожаловалась. Жду упреков)) Вобщем, посоветуйте, пжста, как поступить. Может, я преувеличиваю, чего-то упустила...
Люба: пардон, что пишу как "гость". у меня почему-то не получается оставить сообщение через мой зарегистрированный профиль. и вообще, спасибо за форум. часто читаю.
FeeLja: лучше наверное как шпрахшюлерин...а визу ожидания нельза продлять если уже допуск из уни есть? в августе должен по идее уже ответ из уни прийти и тогда можно нормальную визу делать
гастмама: 3- делать-таки визу ожидания с конца июня и кроме медицины подать бевербунг в уни того города, где я сейчас нахожусь на первый семестр какой-нибудь специальности без нумерус клаузус, чтоб раньше получить допуск к учебе и начать оформлять студвизу. по студвизе один раз (или даже два) совершенно точно можно поменять изучаемую специальность и когда придет допуск на медфакультет (если придет), спокойно поехать учиться туда, куда нужно будет. Последний вариант выглядит наименее адекватным. Да и вообще, не знаю, как правильно поступить. почему? мне он кажется самым надежным. единственное - если приходит допуск на первый семестр, нужно до какого-то там числа отправить ответ, принимаешь ли ты это место. и непонятно, как быть, если ответ с медицинского придет позже. но в твоей ситуации слишком велик риск, что не получится вообще ничего, так что, пожалуй, лучше синица в руке. Люба, я бы на твоем месте стала параллельно работать по пунктам 1 и 3. Насчет семьи. Нехорошо, что они тебя так подводят - уж пожить могли бы дать у себя. Тем более вначале обещали. Но насчет поручительства и доходов всякое может быть - может, они на их трехэтажный дом огромный кредит платят? И врачом в Дании работают не от хорошей жизни. Думаешь, охота ему мотаться от семьи так далеко? Возможно, у них в финансовом отношении далеко не так все радужно, как тебе кажется. Отказываться от опер, когда на руках будет двухмесячный ребенок и еще двое детей-школьников, а муж работает далеко от дома... ну не знаю, я бы ни за что не стала, если бы не необходимость экономии. но впрочем, тебя их проблемы интересовать не должны, так что я бы на твоем месте поискала другую семью. удачи!
Люба: FeeLja- да, мне тоже кажется, что шпрахшулерин было бы самым лучшим и по времени не так жестко ограничено как все остальное... в августе я почти наверняка ничего еще не получу из уни. они документы на высшие семестры рассматривают гораздо позже и допуск высылают... не знаю только, где я тут курсы найду подходящие. в пн, как все откроется после пасхи, пойду узнавать по яз школам, которые видела. кстати, вопрос: а нужно обязательно, чтоб 20 часов было на одних курсах, или можно разные набрать, чтоб суммарно 20 выходило? гастмама- вот мне тоже непонятно как поступать в той ситуации, когда позже придет допуск на медицинский... если придет. но как вариант, вы правы, это стоит рассматривать. про семью- кредит да, платят. в дании он работает уже много лет и густмутер датчанка. она до нового года тоже с ним в праксисе работала. а от фленсбурга, где они и живут, до Дании оооочень близко. да и при жесткой экономии на майорку в отпуск не ездят. по ресторанам так часто не ходят. да и живут в бытовом плане слегка по-другому (не дом имею в виду, а еду и хозтовары). хотя, у всех свои понятия об экономии. да и не мне их судить. как писала уже, за поручительство я на них не в обиде. сложностей мне добавляет конец июня, когда от них съехать надо будет. спасибо большое за советы и поддержку!
Люба: про экономию и мою семью- мне гастфатер еще сказал, что ты, мол, не волнуйся, мы тебе за июль деньги переведем, хотя ты у нас работать не будешь... дело не совсем в деньгах, как я понимаю. да и какая разница теперь, в чем дело.
гастмама: речь не о жесткой экономии, а о количестве свободных денег на счету. у меня подруга так живет - в альди за продуктами пойти "заподло", одежда ребенку (и себе само собой) только Markensachen, зато каждый месяц в минусе, хотя муж зарабатывает очень даже неплохо. в итоге непредвиденные расходы в пару сотен евро становятся большой проблемой. это уже не совсем в тему, конечно, просто людям, привыкшим к российской действительности, многие вещи не видны, и чуть ли не любая немецкая семья кажется жутко богатой. П.С. Майорка - относительно недорогой вид отпуска.
marissa: Люба хорошо, что они тебя уже сейчас предупредили, а не перед отъездом в отпуск ну поменялись у них планы, бывает...Мне кажется, что для тебя самое главное - решить вопрос с поручительством, жить тебе есть вроде где и чуток подрабатывать. Я бы шпрахшулерин сделала или, если они до конца отпуска тебя не выпишут, прктически до конца июля, то подала еще куда-то документы, где конкурса нет. На мед трудно поступить, вполне возможно, что место ты не получишь, придется на следующий семестр заново подавать. В общем, я скорее даже за второй вариант. P.S. у мужа племянница третий семестр мед закончила, хотела в другой уни перевестись(она платно учится), оценки хорошие, бевербовалась в 17(!!!) универов - отовсюду отказы. это так для размышления, лучше подстраховаться...
Люба: marissa да, ты права про места... но большинство отчислений идут после 4го семестра, т.к. многие не сдают первую часть врачебного экзамена, которая как раз после 4го семестра. так что я продолжаю надеяться, что все получится. да и документы буду посылать чуть ли не во все уни, где медфак есть. про смену семьи... было острое желание (да еще и остается) найти другую семью. продолжаю искать. вдруг найдется вариант подходящий. но вот сегодня утром подходит гастфатер. смотрит на меня так... то ли грустно, то ли виновато... и говорит- мы не знаем точно когда ребенок родится, так что если это будет ночью, ты уж меня извини, я тебя разбужу, до утра поспишь наверху (у меня комната в подвале) и с утра соберешь и отведешь детей в детский садик и школу. я говорю- да без проблем, все сделаю, не беспокойся. он- я понимаю, что это твое свободное время и у нас есть друзья, которые тоже могут помочь. я сказала, что я все еще о-пэр здесь и постараюсь в любом случае помочь. как-то так. а было желание свалить сразу как найду какой-то вариант. писала уже, очень давит морально бесконечное путцанье и полное равнодушие в ответ. мягко говоря, тяжко приходить по вечерам в чужой дом к чужим людям. и чистить их туалеты. а теперь что-то ёкает, как же я их так брошу...
Юля88: Люба ты сначала свои проблемы с визой реши, а вот как будет у тебя новый внж и учебное место, тогда и будешь морально страдать. Сейчас от твоих переживаний нет толку. Я бы тоже шпрахшулерин делала и параллельно подавала бы бевербунг в уни ВЕЗДЕ.
Люба: Юля88 дело не в переживаниях. просто либо я забиваю на семью и в ближ время съезжаю в другую семью, которой я буду нужна до октября, либо как шпрахшулерин к своим друзьям. если менять семью- это в любом случае чем скорее, тем лучше. если шпрахшулерин- можно подождать до лета или, опять-таки, как можно скорее. поэтому и думаю, стоит ли с ними так поступать или нет... Да, про шпрахшулерин: Может, кто-нибудь знает, должно быть 20 часов в одной языковой школе или можно разные курсы набрать, чтоб суммарно 20 вышло?
гастмама: ээ... я правильно поняла, у семьи из 4-х человек трехэтажный дом, а для опер комната нашлась только в подвале?
люба: гастмама да, правильно. я же там полы мою, где мне еще жить. а если серьезно, то зато у меня рядом там же своя ванная. но это так... для самоуспокоения.
marissa: Люба пишет: должно быть 20 часов в одной языковой школе или можно разные курсы набрать, чтоб суммарно 20 вышло? нужно одни интенсивкурсы, сборные не подходят. Посмотри в местном уни/хохшуле, может там есть подготовительные курсы к дсх, они могут быть и бесплатными, нужно только студ.сбор оплатить и будешь зато студенткой считаться и внж до 2-х лет выдать могут, а там уж решай свои проблемы по поступлению на мед. было острое желание (да еще и остается) найти другую семью. продолжаю искать я честно говоря как-то не вижу в этом особого смысла... семья может и не самая лучшая, но и не самый худший вариант или тебя еще появление бебика напрягает? Работы конечно заметно прибавится забота о старших детях упадет на тебя. А если из-за пары лишних месяцев оперства, то имхо но смена семьи особо ничего не меняет. И еще кто знает, приживешься ли ты в новой семье.
Люба: а подготовительные дсх-курсы в местном уни получаются меньше 20 часов в неделю и длятся до середины июля... сейчас самое начало курса, значит визу надо уже сейчас менять? и это ничего, что ДСХ я уже сдала?
Алёнка: Часы считаются академические (то есть по 45 минут). Обычно, и ДСХ курсы на такое время рассчитаны. Но если 2-3 часов не хватает, это не проблема! Новый ВНЖ должны дать, если принципиально его дают)
marissa: Люба пишет: и длятся до середины июля... сейчас самое начало курса, значит визу надо уже сейчас менять? и это ничего, что ДСХ я уже сдала? я поняла, что до 20 июля ты можешь благополучно быть опер, стоит ли уже сейчас метаться? а когда следующие начнутся? может как раз с авнуста-сентября? не говори, что уже сдала, тебе главное ВНЖ получить.
Ната12: Люба пишет: Для меня это значит, что виза ожидания, которая дается максимум на три месяца, мне не поможет (мне нужно до конца октября). Откуда дровишки, а? Abschnitt 3. Aufenthalt zum Zweck der Ausbildung § 16 Studium; Sprachkurse; Schulbesuch (1a) Einem Ausländer kann auch zum Zweck der Studienbewerbung eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden. Der Aufenthalt als Studienbewerber darf höchstens neun Monate betragen. Читаем, учим наизусть, сарафанному радио не верим Пы.Сы. Ктстати, если так хочется ВИЗУ, то придется возвращаться на Родину и оформлять оттуда
Ната12: Прошувсе дальнейшие обсуждения перенести в подходящие темы этого раздела
Люба: Ната12!!! Спасибо!!! "дровишки" из темы "виза ожидания: от о-пэр к студентке", консультант писала)) (http://apagentur.borda.ru/?1-8-0-00000029-000-30-0) спасибо за первоисточник!!!
Люба: marissa благополучно быть о-пэр я могу до 30 июня. они собираются делать мне абмельдунг перед отъездом в отпуск. следующие курсы в уни с середины октября примерно. Но при таком раскладе я постараюсь получить der Aufenthalt als Studienbewerber c конца июня, и все будет, надеюсь, гут))) Какое же вам всем огромное спасибо!!!
Ната12: Люба , там было про Fiktionsbescheinigung
Люба: теперь все понятно, разобралась, спасибо)
Sun: Привет, девочки.Это пишу снова я, а это значит, что у меня снова проблемы. С третьей семьей. Кто менял семью 3 раза? Реально снова найти семью. Я хочу остаться и Соцгод делать, но для этого надо до октября остаться в этой семье. Мне все время кажется, что они откажутся от меня . Не знаю, что делать. Моя цель- поступить в уни, но не знаю, как решить проблему с деньгами. На Sprachschulerin тоже нужны деньги.... Девочки, а откуда вы берети деньги на учебу? Какие есть варианты? Спасибо всем заранее.
консультант: оказывается, проблемы у тебя не только с семьями. иногда наши желания не совпадают с нашими возможностями. может, ты просто "не в ту сторону" идёшь?
espen: Sun , я на курсы накопила сама, во время опэрства. Но у меня курсы интенсивные были, несколько недель, а потом сразу DAF. Если несколько месяцев, то не знаю...Я так понимаю, если отношения в семье плохие, то о подработке речь идти не может. А почему ты думаешь, что они откажутся?
Sun: Я не понимаю, что нитак делаю. На мне и дом, и дети, я с 6и до 7-и вечера работаю. Немецким не успеваю заниматься. В семье свои проблемы. Все друг друга изменяют. Гастмуттерв сидит на антидепрессантов. Может дело не во мне? Не знаю...
Sun: espen, а как ты накапила? у меня часть денег пошли на курсы, часть/на подарки детям. Семья дома не кушает практически. Мне черный хлеб нельзя, приходится белый самой покупать. Я и сижу на хлебе и фришкезе... А операм разрешено подработывать?
гастмама: Люба, хотела тебе в личку написать, а ты и не зарегистрирована! На нем. форуме одна семья ищет опер на несколько месяцев начиная с июля. я им описала твою проблему, они готовы пообщаться. Семья (насколько можно по виртуалу судить) хорошая, один ребенок, работы немного, для опер отдельная квартира. Напиши мне свой мейл,если тебе это интересно. Только поторопись, а то они еще возможность Sommerau-pair рассматривают, и у них уже варианты есть.
консультант: Sun , даже, если удастся где-то тихонько подхалтурить (по-чёрному, официально нельзя) и накопить на курсы, то для получения ауфентхальтсэрлаубнис (что шпрахшулерин, что студенческого) нужна сумма - почти 8 тысяч на год, которую ты (пока) никак не заработаешь. или кто-то деньги эти тебе даст или поручительство. ну и на что-то где-то как-то жить ещё.
Екатерина35: добрый вечер! вот и у меня возникли проблемы с моей семьёй спустя почти 7 месяцев работы....сегодня был разговор с гастмуттер очень серьёзный..в-общем, причина только во мне, виновата Я. мы ездили с ними в отпуск, они катались на лыжах, я временами с ребёнком сидела, в-общем, работала..после этого они мне дали неделю фрай.. и я решила посвятить это время подготовке к учёбе, документы и тп-вплотную заняться, всё тщательно подготовить...и сегодня после ужина вызвала меня гастмуттер на разговор. начала говорить, что они все мной очень недовольны. Что у меня всегда каменное лицо, недовольное. что я сейчас сконцентрированна только на учёбе, что я спрашиваю их только об этом (моё примечание-в мою свободную неделю!!!!), что им надоело это. Что я от них только беру, а взамен ничего не даю....что типа я когда приехала, так хорошо, просто супер играла с маленькой, всегда что-то новое придумывала, сейчас я остановилась...просто выполняю свою работу и всё...они мне помогают, а я неблагодарная!!! за отпуск им спасибо не сказала, в котором я работала...со старшими детьми контакт дальше не наладила в отпуске ( ну да, они катались на лыжах целый день, приходили уставшие, общались с друзьями, я мешать не хотела....). В-общем, она мне сказала, подумай об этом, мы поговорим ещё. но их такое не устраивает и если я не изменюсь,то разорвём контракт..... Я свои ошибки осознаю прекрасно....но такой человек, я просто по жизни мало улыбаюсь, но хорошо-исправим. Играть я действительно меньше стала, не так креативно, как в начале...да...я сейчас живу от субботы до субботы...в ожидании выходного..который у меня не всегда и бывает, потому часто, мама и папа уходят на какую-то пати, а я вечером с детьми...в субботу и пятницу. сколько раз они уезжали на лыжах кататься, весь дом висел на мне. не один раз были у них урлаубы, а я с детьми оставалась...ну ладно..работа... подскажите, что мне делать??? как мне себя вести? исправляться, да, улыбаться....но мне это так больно....эти слова-про контракт...всегда были прекрасные отношения с ними...а тут...
espen: Sun , ну у меня просто с питанием в семье никаких вопросов не было, поэтому главной сложностью было не покупать много одежды)))) На курсы деньги уходили, но не так уж много, оплата была за 3 месяца разовая обычно.
espen: Екатерина35 , а как у тебя с немецким? Сможешь всё это объяснить в разговоре? Я думаю, можно поговорить с ними, сказать, что ты свои ошибки осознаешь, но что и с их стороны некоторые вещи тебе мешали быть всегда позитивной и радостной. Можно еще сказать, что ты по жизни серьезный и ответственный человек, и может ты мало улыбаешься, но ты никогда не подведешь, и на тебя всегда можно положиться. Выпиши себе по пунктам все их претензии и свои ответы, можешь с листком сесть с ними за стол переговоров, если постараешься, можно всё доброжелательно очень сделать. Если это будет твоя инициатива в этот раз, а не опять их, то тебе в плюс только пойдёт.
Екатерина35: espen, я даф сдала, хорошо у меня с ним... я написала на листке речь, возьму с собой завтра...испеку пирог и скажу, что я хотела бы извиниться и поговорить...только вот не знаю, опять ли с ней одной говорить или отца ещё позвать? он со мной всегда добр был..или прикидывался...не знаю уже...не понимаю.. у меня завтра и послезавтра фрай.и это плохо.я ждала этих выходных,но теперь нет желания и возможности куда-то выходить и встречаться с друзьями. мне надо решать проблему с ними....Захотела бы она говорить...но сегодняшний разговор был очень резкий...она ещё и работала весь день. Уехала в 5 утра и в 7 вечера вернулась. ну вот потом это и произошло....мы недовольны...нам не нравиться...в начале было супер..а сейчас нет...все опер справлялись в отпуске, а ты не справилась вообще!! ну да, мне очень приятно было смотреть на то, как все уходят на лыжах кататься, а мне нельзя, т.к страховка не позволяет, да и ребёнка из садика надо было забирать потом и сидеть с ней, пока они не нагуляются.... "ты смотришь только в одном направлении своей учёбы и спрашиваешь нас только об этом, мы больше не хотим этого..." а кого мне спрашивать? они сами мне сказали-обращайся...ха но это наверное было из вежливости...уже не знаю... но больше всего поразило с контрактом...всё значит так плохо???? не испрашиься-разрываем......
FeeLja: Екатерина35 пишет: она ещё и работала весь день. может быть дело было в этом. на меня тоже один раз гастмама наорала, все ей не нравилось, а потом на след. день пришла с конфетами..типа стресс на работе, извини
Люба: гастмама l.balabko@gmail.com
marissa: Sun пишет: Это пишу снова я, а это значит, что у меня снова проблемы. С третьей семьей. На мне и дом, и дети, я с 6и до 7-и вечера работаю. Немецким не успеваю заниматься. В семье свои проблемы. Все друг друга изменяют. Гастмуттерв сидит на антидепрессантов. вот невезуха елки-палки пытайся снова сменить, что ж делать...вполне возможно, что получится. Девочки, а откуда вы берети деньги на учебу? Какие есть варианты? Ну тебе мой вариант однозначно не подойдет - гастсемья давала. Вариантов не так уж много - взять у кого-то взаймы и отдать(шперконто не делать, авось прокатит), но нужно еще найти того, кто даст такую сумму денег, поручительство и еще поручительство от родителей может прокатить, еще найти гастмемью, которая согласится взять тебя "как опер" и подпишет поручительство, но у тебя пока и так с семьями полный швах( P.S. сейчас прочитала, что родственники могут вроде тебе поручительство дать - ну так и делай шпрахстудентин тогда.
espen: Екатерина35 , позови обоих, пускай вместе слушают, гастмамы иногда при гастфатерах более адекватные. В моей первой семье гастмама стерва такая жуткая была, что при разговоре ее только гастфатер и сдерживал)))) Думаю, у тебя отличный вариант с пирогом уже! Если они не прислушаются к такому, то сволочи они тогда последние)))))))) Я про лист написала потому еще, что обычно в разговоре таком не самом приятном можно главные пункты от волнения забыть. А у меня перед таким разговором вообще уровень языка был А1, всю ночь переводила себе речь....((( Спрашивай здесь лучше про учебу: здесь девочи ВСЁ знают гораздо лучше, чем твои гастродители. :) И еще можешь в хохшуле на бератунг сходить, это иногда приносит много информации, если сотрудник компетентный. Тем более, что у тебя уже есть даф и язык на хорошем уровне.
marissa: Екатерина35 мне совсем не показалась, что ты в чем-то виновата, у пары знакомых опер были похожие проблемы с семьями - не улыбаешься, ходишь как бука, не проявляешь инициативы в хозяйстве/с детьми, при этом обязанностей, по-сравнениюс началом опер-года, добавляется в общем, отношения потихоньку начмнают портиться, недовольство растет - опер уже все задрало, а семья видит, что опер ЧЕГО-ТО не радуется, от возможности нахождения в их чудной семье Я честно не понимаю, почему ты должна извиняться почему бы им не сказать, что работу ты выполняешь, справляешься, что у тебя есть свои личные дела и своя жизнь, помимо их семьи и тебя многое не устраивает. А вообще да, гастродителям не нравится, когда опер не радостная и жизнерадостная, так что учись притворяться. А какие у тебя планы на будущее? Тебе нужно до начала учебы продержаться у них или они тебе и не нужны особо?
espen: Да может просто не извиняться, а отношения попытаться наладить? Я думаю, что возникло непонимание с обеих сторон, и лучше бы сейчас его быстренько разрешить, пока хуже не стало. А ждать, когда с тобой "поговорят" - очень уж неприятное дело, лучше самой по-взрослому инициативу проявить:)) Просто семья чего-то ожидает вечно, но не говорит. А потом упреками сыпать начинает. От неоправданных ожиданий почти все конфликты. Надо значит разложить все по полочкам, чтобы не было недопониманий больше.
Ната12: espen дала очень мудрый совет! Я бы тоже советовала не извиняться сразу. не вижу ничего криминального, но пирог испечь и сказать, что ты разговор с мамой приняла бдищко к средцу, тебе очень жаль, что так все воспринимается со стороны иты хочешь просто обоворит некоторые пункты. И все, как описала (только без претензий). Что со страшими не общалась так, потому сто не хотела мешать их общению с друщьями, что ды, ты может не улыбчивая. но зато надежная. Что про учебу спаршивала, потому что предложили спаршивать (тут можно слекга извинится, что мол, не думала, что "замучаю" (с милой улыбкой) вас вопросами, больше не буду). Сказать, что тебе кажется не так. В конце обязательно проговорить, что ты очень ценишь семью, очень любишь деток и сто очень надеешься. что недоразумения разрешишись. Непрременно попросить обо вс ем гвоорить открыто сразу, а не какапливать. А недораущменяи всегда бывают, да. Вот например, несколько моих: деньги не платят несколько дней... (обычно мама пунктуальна в этом плане была). У нас тогда как раз в тот период были немного напряженные отношения. Когда я через дня четыре собралась с духом и спросила, она сказала, что деньги мне давала. У меня сердце в пятки ушло. Выяснили, что гастамам положила мне из под дверь комнаты (так как я комнату закрывала - от детей скорее, ключ лежал верху на косяке, она знала, но тем не менее не заходила в мою комнату в мое отсутсвеи из веждивлсти). А старший деть, (на тот момент 7 лет) позаимствовал деньги себе. Потом один раз (вообще без задней мысли) поделилась с гастмомой наблюденгиями о том, что со странного тарифа водафона дешевле звонить в Ервопу знакомому, чем кому-то в Германию на мобтльник, например ей. Пару дней она была слегка старнная, а потом вечером (видим тоже собиралась с духом ) в спокойный момент спросила, не был ли этот мой разговор намеком на то, что я хочу, ытоюы они мне оплачивали звонки с мобильного, когда я ей звоню "по работе". Когда она увидела, что у меня чуть не выпали глаза от удивления и моё "неет, ты чтоо!", то мы посмеялись над этим и забыли. А ведь она могла бы ходить и лелеять оставшиеся полгода мысль, что у неё жадная о-пер, так мне никогда в этом и не сознавшись.
Екатерина35: Огромное спасибо всем за советы!!!!!! поговорили...я сказала, что принимаю критику и что мне реально больно было и я была traurig. Но потом объяснила, почему..что мне бы больше хотелось контакта с мамой, общения...а я всегда думала, что им моя жизнь неинтересна и нужна от меня только работа.Она сказала:неет!! это не так. и что я держусь фрэмд. Я в начале задала слишком высокую планку, а сейчас опустилась. Что я была ближе чем сейчас. Я сказала что про учёбу мне больше некого спросить, но больше не буду...Что я им на самом деле всегда благодарна очень, что я всем говорю, какая у меня хорошая семья. Она в это время менялась в лице))))). В-общем, им надо, чтобы я стала открытее...а не как сейчас.... Проблема в том, что они мне обещали подписать попечительство....а сейчас думаю не подпишут....((((((( она мне до этого всего несколько раз говорила,что сделает и от своих слов не отказывается никогда. ну она всегда сдерживала свои слова правда...а вот теперь не знаю....боюсь...... Ну в конце пошли совсем другие темы., о друзьях, об отцах...советы мне как женщине: чтобы была работа и не зависеть от мужчины. что она вот хоть и работает 16 часов в день 2 раза в неделю. но если что она прокормит всю семью. к ней вернулся прежний милый тон...она сказала чтобы я шла гулять, фаейрн больше и тп. чтобы дома не сидела. потом она мне и фотографии с отпуска со своего телефона пересылала...ну перестала такой злой быть..и я натягивала улыбку)))ну и за разговор спасибо сказала. она пожелала мне хорошо погулять, передать приветы от неё моим друзьям..и сегодня я активно интересовалась как прошли выходные и тп...ну честно, я давно такого не спрашивала....
espen: Екатерина35 , надо выждать с поручительством. Сейчас если скажешь, будет казаться, что ты специально "подлизалась", лишь бы тебе его сделали. Веди себя, как вы с ней договорились, работай над вашими отношениями, должно какое-то время пройти, чтобы она успокоилась и поверила, что всё это было недоразумением. И молчи пока про учебу, просто работай. Сама потом правильный момент увидишь, чтобы спросить.
Екатерина35: espen, спасибо))). я стараюсь...не знаю пока, как получается...с ребёнком больше дел придумываю, разнообразнее...стараюсь вернуть то,что когда-то было. но отношения ребёнка ко мне не изменилось ни капельки. она со мной так же общается и говорит,что любит меня)). с мамой я тоже стараюсь улыбаться, больше говорить приятных слов...в пятницу и субботу мне опять наставили вечерами бэбиситтинги...у меня это часто, и честно, я обижалась очень на это, потому что выходило,что лишь воскресенье полноценный выходной,когда особо ничего и не сделаешь...а суббота - кусками, несколько часов днём свободно, а вечером опять надо дома сидеть. Но этот вечер хочу использовать, предложить старшей девочке фильм посмотреть, который мы в отпуске собирались смотреть... Честно,мне очень одиноко вечерами..друзей я могу видеть лишь на выходных..а вечерами так охота поговорить с кем-то, просто мне на данный момент тяжело очень, а не с кем...всем реально не до меня, все заняты...вот и сижу реву, топлю себя. Сейчас вообще просто трясёт от страха, что они меня выгонят...Мне осталось немного,до сентября, взять меня-никто не возьмёт на такое время. и в агенстве,конечно, поверят семье,которая у них уже 10 лет о-пер берёт. Я реально боюсь в следующий четверг идти на встречу, что приду и мне скажут...семья тобой недовольна, ты свободна....Хотя я делаю ВСЁ!!!! я реально сейчас стараюсь сильно. и в агенстве не могу совета спросить, как мне перебороть этот кризис, начнут ещё семье звонить, спрашивать..
espen: Ээээй, не накручивай себя так! Давай объективно смотреть: ты сделала всё возможное, чтобы ситуацию улучшить. И гастмама вроде бы позитивно отнеслась. Будем исходить из этого. Если ты будешь больше переживать и накручивать себя, то хорошую мину при семье будет делать все труднее и труднее, на душе-то грусть-тоска.. А доступ к интернету-телефону у тебя не регламентированный? В плане, что хотя бы в интернете с друзьями поболтать можно? До сентября! Это уже совсем ничего! Сейчас еще лето наступит, как-то уже приятнее станет. Больше солнца - больше позитива. Семья бы тебе сама сказала, что ты свободна, если б хотела. Для этого агентство не нужно))
Екатерина35: да Интернет, телефон - всё отлично...но это как-то не то, охота больше живого. ну даже если и в Интернете, то всем как-то не особо до меня. Я надеюсь,что всё позитивно и будет. Сейчас на столе у них увидела листочек, там написано, что ищут ab August/September 2012 Haushalthilfe/Kinderfrau на два дня в неделю-вторник и четверг,когда мама работает. У меня в августе 3 недели каникул, они тоже в отпуск едут на это время. Контракт до 2 сентября. Я даже не знаю, радоваться ли...Хорошо,что не стоит ab sofort... :DDDD тогда мне было бы понятно сразу))). а так я знала давно,что я у них последняя, поэтому она сказала, что могут помочь с попечением и я всегда могу к ним приходить и делать бэбиситтинг. Теперь не знаю...не знаю...уже столько всего сделано, документы готовы полностью, только отослать.
espen: да Интернет, телефон - всё отлично...но это как-то не то, охота больше живого. ну даже если и в Интернете, то всем как-то не особо до меня. Считай, что это уже люксус!:)) У меня одно время интернет был весьма ограниченный, а телефона не было вообще, пока карточку не купила (не знала - как и где). Ну вот и отошлешь документы, а ближе к концу заговоришь с гастмамой по поводу попечительства. Не надо паниковать!
Екатерина35: у меня даже свой личный festnetz, отдельная линия))только звонить мне почти некому, а на сотовый деньги сдирают..не хочу платить))) вот проблема как с ней заговорить потом насчёт этого....я попробую,чтобы мне родители такое в России написали, а я тут переведу и заверю, но опять же это может не прокатить, не все принимают попечительство от родителей, но это уже другая тема))) у всех кризисы бывают...она опытная, 10 о-пер, должна понять....да и куда без проблем? у меня до этого вообще гладко-ровно-мило всё шло...
marissa: Екатерина35 мне тоже грустно по-вечерам было дома сидеть, особенно летом когда тусить до глубокой ночи можно, скажу больше - меня это страшно бесило и еще у меня первые почти полтора года не было компа(потом ноут купила наконец), только в интернет-салон и все. Находи друзей в скайпе и общайся с ними - с интересными людьми можно познакомиться(а может и с полезными) + это абсолютно бесплатно, ну и с подругами из России потрындеть можно Про поручительство я думаю до лета говорить не стоит, обожди меяц другой, параллельно думай над запасными вариантами. Взбодрись - все не так плохо, как тебе кажется, небольшое недопонимание с семьями бывает у всех
Екатерина35: marissa, спасибо! а его так-то долго оформлять? просто в чём проблема...мне у них быть май, июнь, июль. в августе они на 3 недели в отпуск, которые у меня свободны. то есть мне надо до августа это оформить...потому что потом будет очень-очень knapp, неделя до 2 сентября, до которого у меня aufenthaltstitel. Сегодня гастфатер помогал мне вечером посуду убирать в шпюльмашину о_О.
Екатерина35: а кстати, это нормально, когда почти каждую пятницу и субботу вечерами бэбиситтинги????оба дня
espen: Екатерина35 думаю - нормально, ты же няня по идее, как бы должна гастродителям давать возможность потусить вдвоем в выходные.... Зависит от того, есть ли у тебя законный 1 выходной... Мне родители делали поручительство, вообще никаких проблем не возникло. Думаю, ты зря себя накручиваешь, если у тебя даже два шанса есть, в крайнем случае родители сделают. А как много у тебя знакомых в городе? Обычно девочки, которым одиноко, находят себе знакомых опэрок очень быстро через различные сайты, я вот даже на мейл.ру нашла подругу так. Встречаются, общаются. Тем более, когда 2 опэрки, есть что обсудить))))
консультант: Екатерина35 по правилам у опер должен быть мин.один выходной и 3 свободных вечера. но про вечера всегда по договорённости, да и вообще, графики работы у всех разные. бывает порой даже "вахтовый метод", когда ребёнок неделю - другую только с опер, а оба родителя в отъезде, а потом компенсируется выходными. у кого-то только вечерняя работа. что ты сейчас так маешься, если осталось немного, да и семья тебя в принципе устраивает? порой надо и перетерпеть свои настроения ради достижения своей же цели. и некоторые неудобства. думаешь, дальше в жизни будет всегда всё только так, как тебе хочется?
espen: Мне тоже кажется, что ради целей надо перетерпеть. Я думаю, ты просто устала уже. Но надо собрать себя обратно и добить последние месяцы с достоинством.
Екатерина35: espen, я не знаю, достаточно ли мои родители зарабатывают,чтобы оформить поручительство. там же справка о доходах нужна,так? просто через знакомого нотариуса не прокатит. я честно не знаю, сколько мои родители зарабатывают, у них средний бизнес (или как это правильно), и я не знаю,что там "официально" у них предоставлено))но попробуем... друзей много...у меня же тут подружка детства, русская немка живёт, в соседнем городе. я знаю много её друзей, и за это время со многими познакомилась тут, не только с операми..просто могу реально только в выходные...в моё воскресенье единственное. Потому что каждая суббота и пятница практически, бэбиситтинг... а свободные вечера..хмм...с каког времени считается? я всегда с 20:00 свободна.куда в такое время пойдёшь...
Юля88: Екатерина35 а че бы не спросить в абх, какая им нужна зп родителей и в каком виде? У меня тоже были в пт-сб бэбиситтинги, я ждала, пока родители придут, а потом шла сама тусить;) А насчет 20:00 ты как-то озадачила... а в какое время надо гулять? с утра что ли?
espen: Екатерина35 , пусть в посольство или консульство сходят, им должны сказать, сколько нужно. У моего папы бизнеса нет, но хватило вполне зарплаты руководителя на предприятии. Так что не паникуй:) я всегда с 20:00 свободна.куда в такое время пойдёшь... В бар с подружкой:) Очень здорово, пару часов пообщаться можно вполне. В кино можно сходить. Ты знаешь, всегда можно что-то придумать, когда хочется.
Kutja: Екатерина35 пишет: я всегда с 20:00 свободна.куда в такое время пойдёшь... Всё зависит от того, где живешь. Вот у меня послений автобус от S-bahn был в 19.50...Т.е. уже домой надо было возвращаться. У меня была тоже проблема, что вечером некуда пойти
Екатерина35: Юля88, ну мои приходят в такое время...или просто говорят: мы не знаем, когда дома будем.... В эти выходные у меня должно было быть и в пятницу и в субботу бэбиситтинги....Суббота - вообще прекрасно: работать с 8 до 13, потом целых ПЯТЬ часов свободных, и с 18:00 бэбиситтинг.....я уже с ума сходила под конец недели, хотелось куда-то выйти, убежать подальше....но я с ужасом ждала этого. и вот в пятницу у гастмуттер заболел живот, я приготовила кушать в не свой день, и она мне за ужином сказала, что отец идёт на день рождение один, и что я могу вечером куда-нибудь уйти...мне сразу жить захотелось!!!! я отвела ребёнка в кровать, прочитала целую большую сказку (обычно пару страниц мы читаем, и мама тоже), предложила гастмуттер: может, Вам что-то нужно сделать? чаю? она сказала, что всё хорошо и это очень мило)))) суббота..я отработала свои часы до 13:00 и потом она сказала, что вечером тоже никуда не идёт)))в-общем, мне снова захотелось жить...сама своему счастью поверить не могла!!! зато вот на этой неделе у меня не будет моего свободного воскресенья, т.к они уезжают на всеь день на лодках каких-то кататься..пятница и суббота вечерами тоже, ЕСТЕСТВЕННО, бэбиситтинги... espen, а можно написать письмо в абх и спросить, что нужно для оформления такого поручительства? или сразу в посольство в Москву писать? насколько я поняла, оно оформляется у нотариуса, потом отправляется в Германию, я его отдаю на перевод присяжному переводчику, заверяю копии и готово? спасибо за помощь!! просто я не знаю, кого об этом спросить...а ты всё-таки это делала))
espen: Поручительство тебе же в посольстве/консульстве в России выдавать будут, логичнее было бы у них список документов попросить. Это как с АБХ: везде свои мини-правила, лучше сразу наверняка там, где будут выдавать. Мои родители пошли в консульство, получили список того, что нужно принести (справки, выписки со счетов и прочее), никакого нотариуса тогда им не нужно было, насколько я помню...Когда посольство получает документы (если всего хватает) и высчитывает, могут ли твои родители быть твоими поручителями, то они и выдают это самое поручительство. На немецком. Никакого переводчика и заверения не надо, т к это документ уже выданный немецким посольством в России. Никаких копий, в АБХ нужен оригинал. Как-то так. Если я что-то подзабыла, девочки меня, наверное, попрявят Если же поручительство тебе будут делать немцы тут в Германии, то тогда уже, конечно, надо идти сперва в АБХ и всё уточнять. Но тут с этим тоже не так уж сложно, и справок меньше надо принести, и быстрее процедура проходит.
Екатерина35: Спасибо большое!!!!написала письмо в Москву...но не знаю, что там вообще из этой идеи с родителями выйдет...мне это кажется самым сложным путём....
espen: Если родители не в Москве живут, то да, могу себе представить.... Мне повезло просто тогда, что консульство в Калининграде незадолго до этого открылось, иначе тоже не знаю, что бы я делала
Aika: всем привет!!! скажите, пожалуиста, если аупаир сломал нечаянно кран, ремонт которого около 100 евро стоит, должен ли аупаир ету стоимость платить или как решить такую проблему? у аупаира есть только кранкенверзихерунг.
консультант: Aika пишет: у аупаира есть только кранкенверзихерунг. а ты уверена, что только? обычно для опер берут специальный (опер) пакет страховок, куда входит так же и страховка от нанесения ущерба... с семьёй надо говорить, выяснять.
гость: это только от ущерба третьим лицам. в самой семье иногдаа тоже бяет, но с высоким , намного болъше 100 евро. а что семья-то говорит? и как же это у тебя получилось кран-то сломать?
гость: "бывает, но с высоким SElbstbeteiligung" хотела написать :) это я, гастмама :) , в отпуске без русской клавиатуры не могу под своим ником писать
Aika: дело в том, что я у них как спрахшулерин, и как Аупаир, поетому у меня только кранкенферзихерунг. у них нет versicherung на кран. не знаю как я умудрилась его сломать, но ето уже 2 раз за 8 месяцев, что он сломалца, 1-и раз gastvater ломал. пока не знаю, но они очень злые, я им 10 раз сказала что ето случаино, но они говорят, что ''мало того что заводу много платим, да тут еше целых 100 евро''...
Алёнка: Aika ты тогда сама себе сделай Haftpflichtversicherung. Чтобы таких случаев больше не было. А тут и не знаю, как разруливать. Формально они правы. Ты сломала, тебе и отвечать... но пойдут ли они на то, чтобы с тобой сильно портить отношения? Опять же, если этому крану уже 15 лет, то это не поломка, а износ. Но ясно, что они не пойдут через адвокатов предъявлять тебе притензии...
консультант: Алёнка, так им же и не надо, они могут просто из её зарплаты вычесть. И Aika тоже не пойдёт к адвокату... Надо разговаривать, как-то улаживать. Ссылаться на то, что, видать, кран неудачный, раз не в первый раз ломается. Не у неё, так у кого другого бы сломался, раз ему ломаться "положено" было...
гость: Aika, может, предложить им напополам ремонт оплатить?
Aika: спасибо всем откликнувшимся! кран починили, и за все сами заплатили, правда отношения как то стали не как раньше, а как -то холодновато. Ну ничего, еше 1месяц и я уже заканчу Аупаирство в этои семье! всем удачи!
Skn: Здравстуйте! У меня такая ситуация. Живу в своей гастсемье 3 месяца, не могу сказать, что все плохо, но я себя очень некомфортно с ними чувствую. Дело в том, что родители очень раздражительные, могут вспылить из-за любого пустяка, на детей постоянно кричат. Если я что-то делаю неправильно, на меня не кричат, но злятся очень сильно и такое ощущение, что из-за разбитой тарелки они меня прибить готовы. Извинения не помогают. При этом дети довольно хорошие, бывают капризы, ну это как у всех. Работа по дому в пределах нормы, да и вообще рабочего времени немного, я каждый день после 16.00 свободна. Родители держатся очень отстраненно, когда я захожу в гостинную, они сразу замолкают, если о чем-то говорили и ждут, пока я уйду. Если куда-то едут, то почти никогда не берут с собой. Конечно, я не претендую на роль члена семьи, но как-то тяжеловато, когда единственные люди, которые тебя окружают, не хотят с тобой общаться. Я тут почти все время одна, т.к. живу в селе, курсов нет и поблизости никого знакомых. Посоветуйте, менять семью или нет?
Алёнка: А с детьми как, много общения? Игры совместные, с их одноклассниками и тд? Если и этого нет, то надо сильнее думать в сторону смены семьи. Брать тебя, они, конечно, не должны, но и не разговаривать вообще - тоже свинство!
Skn: Алёнка, с детьми как раз тоже я немного времени провожу. Я с ними сижу только 2 дня в неделю, в остальные дни мама с работs рано приходит и сама с ними сидит
marissa: Skn мне честно говоря кажется, что семья у тебя не такая уж и плохая, хотя бы потому что Работа по дому в пределах нормы, да и вообще рабочего времени немного, я каждый день после 16.00 свободна с детьми как раз тоже я немного времени провожу. Я с ними сижу только 2 дня в неделю, в остальные дни мама с работs рано приходит и сама с ними сидит вообще супер! Родители держатся очень отстраненно, когда я захожу в гостинную, они сразу замолкают, если о чем-то говорили и ждут, пока я уйду. Если куда-то едут, то почти никогда не берут с собой. шепотом - это иногда очень задалбливает, когда они наоборот хотят, чтобы ты сидела с ними вместе, когда к ним приходят гости, так вообще обязательно, типа живого экспоната "а вот это наша аупееер" , какие-то поездки, в которых тебе совершенно не интересно и вообще ты бы с удовольствием провела это свободное время на свое усмотрение(у меня была знакомая, семья которой летом каждую неделю на выходных выезжала в какой-то заброшенный домик на Остзее, у нее вроде как выходные сб, вс и она их хотела провести вообще со своим парнем, а не с семьей...). Минусы родители очень раздражительные живу в селе, курсов нет и поблизости никого знакомых. вот последнее и есть самая большая твоя проблема, но ты же знала куда едешь... тебе просто не с кем больше общаться, некуда пойти. имхо решай эту проблему посильно - 1.курсы, вообще нет поблизости города, где есть школы? семья должна тебе оплачивать проезд до туда. И друзья с курсов сразу заведутся. 2.сейчас у всех есть интернет, ищи друзей русскоязычных или местных в округе, уж какие тебе больше нравятся, тогда будет и после 16 с кем куда выйти/выехать и на выходных в город на дискотеку/в библиотеку выбраться. А так конечно, сидишь ты и киснешь там. Давай бери судьбу в свои руки, семью поменять можно, но если уж действительно проблемы есть, можно ведь и на такую поменять, что взвоешь...
Ната12: Поговорить с семьей, сказать о своих впечатлениях. Может у них просто кризисный период какой, а они не осознают, что так действуют на окружающих. Сказать о своих желаниях (больше общения, участия в семье). Читать мысли никто не умеет;-) Ни ты их, ни они - твои:-)
Skn: marissa, то, то с детьми мало сидеть мне тоже очень нравится)). Пожалуй, это главная причина, по которой я семью менять не хочу. Курсы у меня должны были быть в соседнем городишке, но их отменили, т.к. мало было заявок на них. Вообще знакомые есть, просто далековато живут, но в конце концов, Германия не такая большая, можно и встретиться иногда :). А вот с раздражительной муттер иногда очень сложно, я уже стараюсь в доме ничего лишний раз не трогать, чтоб не получить от нее. Ната12, я с ней уже разговаривала на эту тему, сказала, что я себя не очень wohl чувствую и спросила, что я не так делаю и чем она недовольна. На что она ответила, что все ок и она без понятия, откуда у меня такие мысли.
marissa: Skn я конечно могу ошибаться, но такое ощущение, что гастмуттер просто все задолбало, она вообще может устала от всего, с этим и связана ее раздражительность и не желание общаться. Ну что тут поделаешь...у всех бывает. Или может у нее характер такой. Проще не попадаться ей лишний раз на глаза, читай реже бывать дома, проблема, что тебе уйти, я так понимаю, в свободное время особо некуда... Курсы у меня должны были быть в соседнем городишке, но их отменили, т.к. мало было заявок на них угораздило же тебя в такой медвежий угол забраться
Skn: marissa по ходу и я в число того, что ее достало, вхожу. У всех опэр, которые у них до меня жили, курсы были. Так что, видимо, этот угол стал медвежим, когда я сюда приехала :)
marissa: А как давно ты приехала? Ну посмотри в других городах VHS, транспорт вообще нормально ходит из этой деревни? У предыдущих опер не было проблем с семьей, не в курсе? не очень wohl чувствую Я вообще не могу себя свободно чувствовать в чужом доме, считаю что мне когда-то очень повезло с второй семьей(я жила на своем этаже с кухней и ванной).
kariandra: Отпишусь тут, как прошло моё оперство в семье с тремя детьми. Где-то на форуме висят ещё мои восторженные сообщения по поводу семьи. Но это было только первое обманчивое впечатление :-/ Пишу более года спустя, так что многое уже забылось, но вкратце припомню. Семья проблемная, хоть и финансово благополучная. В доме заправляла всем маман, которая к тому же и папашу дрюкала. Моя комната была как раз под гостиной, так что моей "любимой" почти ежедневной вечерней передачей была ругань мамашки на папашку, благо слышимость там была отличная. Один раз они вообще подрались, чуть ли не при детях. Пыталась мамашка и меня дрюкать и контролировать, пару раз даже плакала из-за неё. Если я куда-то собиралась, я должна была отчитаться, с кем, куда и на сколько иду. Блин, мне тогда 24 года была, давно не ребёнок! Когда я говорила, что иду на встречу с парнем, мамашка хотела потом подробностей. Я терпеть не могу контроль, тем более над моей личной жизнью. Но мне удалось ей внушить, что рассказывать я ничего не собираюсь. А потом у меня появился постоянный друг и я сваливала на все выходные из этого дурдома. Дети.. Просто отвратительные дети. Совершенно невоспитанные. Например, клали грязные ноги на стол во время еды. Абсолютно неконтролируемые и неуправляемые, делали что хотели, говорили что хотели. Маман их НИ РАЗУ не одёрнула. Завтракали они так долго, что я хронически опаздывала на немецкий. Детей подгонял только папашка, но он обычно уходил раньше всех и не завтракал, а мамашка разрешала всё. Никакой помощи от мамашки я не получила. Она мне заявила, что сама не знает, что нужно делать, чтобы дети слушались. Причём со стороны детей я видела пренебрежение как ко второсортному человеку, только потому, что немецкий не мой родной язык. В общем, много чего можно рассказать, но мне не хочется это вспоминать :-/ Скажу только, что закончилось это всё более чем некрасиво. Однажды утром одна из девочек после продолжительного баловства за столом (ни разу не пресечённого мамашкой!) опрокинула стакан с газировкой. Когда всё вытерли и убрали, это мелкая вредительница сказала: а мне что, теперь нечего пить? На что я ей резонно заметила, что она сама виновата. И вот тут завелась мамашка: что ж ей теперь, ничего пить нельзя?! что значит "сама виновата"?! А то, блин, и значило, что стакан она сама опрокинула. Тут уже прорвало меня, потому что все прошлые месяцы я просто терпела этот дурдом. Я высказала мамашке, что я думаю про воспитание её детей, после чего она меня просто выгнала. Ещё полицией грозила. Это всё без подробностей. Просто по факту -- свинство в квадрате. На договор ей было плевать, на всё остальное тоже. Я поехала к другу, жила у него месяц, пока новую семью искала. Семью не нашла, потому что до конца оперства оставалось всего 4 месяца. Потом я уехала домой. На 7 месяцев. Сейчас я уже учусь в Эрлангене, прошлые трудности вроде преодолены, но я никогда не забуду, КАК со мной обошлась эта гадина, только потому, что я ей указала на невоспитанность её детей. Я ведь не обзывала ни её, ни её детей. Да, правда бывает очень неприятной, а если люди -- не люди, а сволочи, то случается такое. В общем, спасибо за то, что я выучила немецкий, и посмотрела на то, как детей ни в коем случае воспитывать нельзя. Всё остальное -- просто негатив. Столько нервов я потратила на эту семейку, что, может, лучше было и не начинать это всё. Либо смотреть лучше на этапе выбора. Хотя знаю девочку одну, у которой с семьёй просто супер-отношения сложились. Ну, всякое бывает...
Юля88: вот чего мне никогда не понять - так это зачем терпеть месяцами свинское отношение и тихо молча ненавидеть семью... Сразу нельзя было сменить? Уйти на шпрахкурсы в крайнем случае?
marissa: kariandra жаль, что с семьей так вышло, я помню, что они тебе изначально понравились... а почему не получилось действительно за то время, что у друга жила ВНЖ для шпрахкурсов получить? Или с поручительством не выходило?
espen: kariandra , советую со временем все таки забыть. То есть, уроки выучены из ситуации, я думаю, сейчас бы ты многое уже сделала по-другому, если бы снова попала в подобную историю. Но помнить всю жизнь этот негатив - ничего хорошего, по себе знаю. Чем быстрее забыла, тем легче стало дальше жить)) Удачи тебе!
Юля88: espen ты прям кладезь мудрости
espen: Юля88 да ну, ты что)))))))))
Дмитрий: Скажите пожалуйста, сколько раз по закону в Германии, опер может менять семью. (Опер из Украины).
консультант: законов никаких про опер НЕТ ! всё на усмотрение ауслэндербехёрде. из практики: два раза сменить семью реально, а вот больше - далеко не всегда прокатывает. при повторной смене семьи тоже много вопросов возникает. как и при перерыве более - недель.
Stasia: Привет всем. помогите пожалуйста. Ситуация у меня запутанная очень. Была опер полгода, ситуация в семье была катастрофой. Семья распалась, гастмуттер ушла. Отношения с гастфатером настолько осложнились, что мной было принято неправильное решение. И буквально за день собран чемодан и куплен билет. В итоге я в России. мне хотелось вернуться и делать соц год. Но отношения с гастмуттер хорошие. На днях узнаю, что никто не сделал мне абмельдунг. И гастмуттер сказала, можешь вернуться, она хочет помочь. Она сказала, если что как будто ты была по семейным обстоятельствам в отпуске. Возникнут ли вопросы на границе или ауслебдебехерде, и вообще это легально??
Алёнка: А как долго ты отсутсвуешь? По идее, ты имеешь право на 4 недели оплачиваемого отпуска во время работы опейр. Да и 2 месяца не должно быть проблемой...как долго еще твой вид на жительство опейрский действителен?
Стася: Действителен до 15 августа.ну долговато уже. 4 месяца. Семья же моден мне дать отпуск без оплаты и на более длительное время
Nastya: Привет всем. Я 3 месяца как опер медхен. И почти все эти три месяца думаю о смене семьи. Много читала о том что первый месяц опер медхен земли не чувствует, так рада что в Германии. Я же в первый месяц уже была готова домой поехать. Семья оказалась разведена и мать с отцом живут отдельно, что до приезда необговаривалось. Я живу в доме отца. Мать беларуска. Мной скажем так занималась ее мама, тоесть бабушка. Работала я считай сутра до вечера, уже в первые недели лепила пельмени, мыла полы и так далее, она мне высказывала что я не умею гладить и мыть и стиралку выключать и удивлялась почему ребенок не хочет со мной дз делать, когда я приехала пару дней назад только. Потом был момент когда я поговорила с гастмутер что я перерабатываю, она сильно обиделась и я предложил расстаться. Но гастфатер тоже вмешался и сказал что необязательно прям целый день с детьми плясать главно что б я просто была рядом и присматривала за ними, что он оплатит мне курсы (это он выполнил) и проезд (пару раз деньги дал и все, мы живем в городе минут 45 езды до центра мюнхена, и я по выходным туда езжу,он говорит это ж твои личные поездки). Я должна убирать в доме пылесосить, стирать, гладить, пыть, полы мыть, гостинную тоже постоянно впродяок приводить, готовить обед и ужин, какбы для детей но понятно гастфатер приходит тоже ест. У них у каждого своя политика, мать говорит давай детям покушать что они сами хотят, а отец говорит что они должны мясо есть, а малой не хочет. Но у гастфатера периодически такие наезды. За собой вдоме никто не убрает, гастфатер пришел, кинул куртку на кресло, девочка 10 лет пришла тоже самое. Поначалу малой и бил меня и за волосы таскал, но теперь понял что я все таки сильнее. Старшая девочка иногда на меня орала на что родители не как не реагируют. Но слава Богу сейчас нормально. Дети периодически кроме законных пт и сб (вс у меня выходной) остаются у отца ночевать, и я не пойму когда я свободна, все ровно неспокойно, все время ощущение что я должна там с ними тоже сидеть и спать их укладывать. Если они остаются я встаю в 7 утра делаю им мюсли и бутеры в школу, отец одевает малого (6 лет), девочка одевается сама. Все этомзатягивается где-то до 7.45. Но это время вообще никто не учитывает. Влюбом случае в 11.25/12.25 я забираю младшего со школы готовлю кормлю делаю дз играю, старшая приходит тоже кормлю заставляю дз сделать, потом через время телефон выключить. И сижу я с ними по разному восновном до 18.30-19.00. В это время я должна и убраться тоже в доме, 3 этада попылесосить, помыть. Раз в какойто период тоже ванну и туалет, цветы полить, погдадить. Недавно гастмуттре приехала вгости, говорит почему на камине и на комоде в гостинной бардак. Я говорю я незаю куда все это ложить, она говорит ну ты же тут живешь, ты же девочка, вообщем ты должна убрать там. С курсами проблема так как вечерние им не подходят они не могут меня так рано отпустить, а утрение заканчиваются в 12.3 и мне все время надо просить гастродителей что бы мне не срываться с куросв чтоб они забирали малого. Это часто проблематично. В пт если гастфатер забрать ребенка не может мне надо выходить с курсов идти в школу забирать малого приволить к маме на работу и снова идти на курсы. НИкаких палнов не стоится, по субботам тоже не лимитировано мое время с детьми. Недавно была такая ситуаци. Как вы ее оцениваете? У меня был День Рождения. Гастфатер предложил сходить в ресторан. К стате к гастмуттер приехал ее брат. Гдето к 19.00 он меня с детьми и с рюкзаками посадил в машину, мы благополучно еще минут 30 катались, ждали пока гастмуттер доработает, потом поехали к ней на работу ее забирать. Потом ждали пока она соберется, малой начал давить что ему нудно потом пошел в ее кабинет (она косметолог) и начал перебирать ее кисточки а потом улегся лицом па кресто с полотенцем, я ему говорила оставь это пожалуйста пошли, но он меня не особо послушал. Она зашла с претензией что это все стерильно и он вообще не должен тут быть. ПОтом мы сели в машину и поехали в ресторан, она зарулем и брат спереди, я с детьми сзади. По дороге дети начали друг друга бить (к слову сказать они друг друга ненавидят(восновном)). Мать начала на меня наезжать что я села скраю, а не между детьми, села себе такая в сторонке, потом заставила нас прям на дороге пересаживаться с девочкой, а потом оказалось что ребенок не престегнут, и тоже я в этом виновата, а потом оказалось что ренок сидит с рюкзаком за спиной, и он ему мешает поэутому он плачит. Когда он с этим рюкзаком оказался я так и не поняла, толи он сел и как мало места решил одеть его, непонятно, но я оказалась виновата что не положила рюкзаки в багажник. И вообщм я оказалась виновата что у всех настроение испоритилось. Когда мы приехали в кафе все немного успокоились уже совершенно дружественно разговаривали (если можно назвать их взаимотношения с таковыми). Еще раньше была такая ситуация (когда я буквально наверно месяц тут был, может 1.5) она приехала их забирать, начала малого обувать а у него носки мокрые, оказалось что кросовки протекают и он гдето в школе промочил ноги, она наехала на меня что ребенок может ангиной заболеть, целый день в мокрых носках, а потом в тот же днь девочка забыла в доме отца тетрадку. Она мне позвонила и тут уже реально наорала, как я могла такое допустить. У них еще такая фраза есть ну надо както сделать, малой поначалу нехотел со мной ничего есть, и был день когда он вообще после школы ничего не ел, я приготовила то что он любит, он не хочет. В селующий раз мне было сказано:но это не дело что он ничего не ест, он должен что то поесть. Семья особо никуда не ездит, на каникулах на полтора дня поехали в Прагу, в итоге там между собой поругались. Сейчас с малым лучше, он меня коекак слушается, но вот эти взаимотношения между ними всеми мне неприятны мягко сказать, постоянные переработки. У меня должно быть два выходных вс и пн. Но так не выходит. Один понедельник дети вечером быти сдесь и я с ними, второй ей надо к вачу третий в Штутгарт. Я уже говорю может вы мне тогда другой день дадите. Ну да хорошо на рождественнских каникулах. Если б я не сказала так и без зозрения совести. Мне не нравиться что Рождество скоро а у нас ничего не украшено, все украшения неизвестно где лежат, никаких подготовок, ни планов все спонтанно. Просто остонавливает то что дети немного уже привыкли, и гастфаттер очень не плохой человек, все таки курсы оплачивает, и все таки работаю я не по 12 часов, и я часто думаю может я просто предираюсь. Незнаю как быть, они совершенно не ожидают от меня что я собираюсь семью менять. Им кажется все норм. Гаст муттер иногда ниче, понимает что курсы это важно забирает малого, как-то дети хотели остаться у отца, она мне пишет наверно я их заберу что б тебе все таки не тяжело было, потому что гастфатерр только через час приедет, или как, ты против что б они остались?, я конечно сказала что не против, а как я могу сказать что я против. Вообщем они и не плохие, но постоянно что то не так, кажды день неспокойство. Вот и не могу решиться.
полная версия страницы