Форум » Au-Pair в Германии » Помогите выбрать семью! » Ответить
Помогите выбрать семью!
Olivia: Здравствуйте! Расскажите пожалуйста, каким образом можно обратиться в ваше агенство. В частности, вот этот сайт www.v-agentur.de почему-то у меня не загружается. Интересует, в какой форме нужно подавать вам документы, какие именно и что вообще требуется для работы с вами. Какого уровня языка достаточно?.. Пыталась работать с Мультикультур, но они прислали такое количество бланков, что я снова решила искать сама (aupair-world). Есть уже 2 семьи на примете. Все же очень хочу через вас найти семью, помогите мне пожалуйста... Очень хочу в Германию, и не рискую нервами родителей и собой.
консультант: Olivia, увы... я в настоящее время приостановила деятельность агентства, так что помочь на сегодня могу лишь советом. Язык - чем выше уровень, тем лучше и в первую очередь для тебя самой. Семьи, согласные на оч.слабые знания языка опер скорее всего не особо горят желанием общаться с тобой в будущем, а просто нуждаются в рабочей силе. Ведь доверить детишек "глухонемой" страшновато. В посольстве собеседование на немецком, и спокойно себя чувствуют девушки с уровнем не ниже А2, хотя считается достаточным А1. Но уж слишком многие с А1 проваливали собеседование... Успехов! Агентств в интернете множество, или мы тут всем миром тебе поможем разобраться с семьями, найденными тобой самостоятельно.
Olivia: я в настоящее время приостановила деятельность агентства Так жалко... =( я видела о вас только прекрасные отзывы, да и по тому, как вы помогаете нам! Скажите пожалуйста, а точно ли везде нужно проходить собеседование для получения визы? У меня знакомая ездила с абсолютно нулевым знанием, правда ездила она года 4-5 назад. Визу дали и никакого собеседования она не упоминала, хотя ездила в Москву. Собеседование - недавнее нововведение? В консульствах его тоже нужно проходить (может, там отличается система от посольств)? Ольга, скажите, а по вашему опыту где лучше жить: ок. 15минут до Мюнстера при этом с собственной машиной + бензин оплачивают, но я у них первая, там даже комната еще не построена или 30 минут до Ульма, я не первая, одна бывшая их опер осталась жить в том же городке. Где лучше вплане географии и достопримечательностей, комфорта? Вообще, у меня очень много мелких уточняющих вопросов, которые нигде ен вычитать, а задавать, возможно, бессмысленно. Но мне не у кого больше спросить.
консультант: И мне жаль :((( Собеседование есть везде и было всегда, но в последние годы оно стало гораздо серьёзнее. Язык понимать НАДО, говорить тоже. И в первую очередь для работы, для того, чтобы с детьми контакт найти, чтобы самой же было комфортно. Я не верю, что семьи, согласные взять "глухонемую" девушку, готовы с ней "дружить", скорее им просто нужна бессловесная работница. Ну, бывают исключения, но редко. Ты не можешь выбирать, где сдавать документы (посольство, консульства), т.к. страна разделена на консульские округа по прописке. Разве что, ты имеешь кроме постоянной ещё временную прописку в другом месте. Про Россию могу сказать, что по отзывам девушек самое либеральное консульство - Екатеринбург. Правда, те девушки в осном после иняза были:))) Семья, у которой ещё нет комнаты для тебя, должна для начала эту комнату иметь ( у них при оформлении твой визы спросят справки на тему жилья и зарплаты), а так же знать все правила программы. ПЛОХО, когда семья в первый раз берёт опер, но делать всё это пытается самостоятельно. Многого не знают наверняка, и ты не знаешь, поэтому велик риск напрасно потраченного времени и нервов. А потом семья вдруг может решить, что им с опер жить не нравится, что БЕЗ лучше. А так как они никому не платили, "присмотра" агентства нет, то могут просто "передумать" в любой момент. Кстати, скорее всего, именно от неопытности они готовы знакомиться с девушкой со слабым немецким. Какой там возраст детей? Если крошки совсем и мама сама дома, то можно пробовать с начальными знаниями, но, если дети постарше, то с ними надо с самого начала РАЗГОВАРИВАТЬ, иначе ничего не получится. Но, если семья серьёзно ко всему относится, узнали ВСЁ про оформление девушек из НЕ ЕС-стран, то быть первой у них совсем неплохо. А семья, где уже были девушки, пусть даст по твоей просьбе их координаты, чтобы ты могла пообщаться. Если не дают, задумайся. Мы тут много уже писали на подобные темы - полазай внимательно по форуму. По опыту девушек (а не по моему собственному:))) жить всегда лучше в самом городе и смотреть, чтобы было хорошее транспортное сообщение с центром. Рассчитывать на постоянное передвижение на машине не стОит. Всякое бывает, да и вряд ли тебе будут постоянно оплачивать бензин для твоих развлечений. Бывают, правда, девушки, которые не прочь и на природе пожить, не стремящиеся к шуму городскому. Кто-то городов боится, не привык. Машину дают обычно деревенские жители потому что там иначе вообще никак... Ну и представь, что у кого-то из родителей возникнут проблемы с их машинами. Узнавай название самого населённого пункта (а не ближайшего города, и задавай название в гугл. Любая немецкая деревня есть в интернете со всеми цифрами - число жителей, школ, магазинов, расстояниями до..., с транспортом, с картами.
Olivia: Екатеринбург далеко от меня, так что вряд ли я к нему привязана, к тому же у нас в городе тоже есть консульство - я из Калининграда. Знания языка у меня базовые - учила в школе да и то в качестве 2го языка, хотя нравится, и я периодически хватаю небольшие книжки на немецком, а вот говорить не могу, боюсь что ли... У семьи без комнаты соседи имеют опер, в следующем году тоже будут брать. Соседи обещали помочь, я упомянула им про визу. Правда, не знаю, сталкивались ли они с нашими сложностями в оформлении и ожидании. Семья из Ладбергена (городок оч.маленький - ок.6,5 тысяч). Дети: бэбик (1год) и девочка 6лет - это на момент приезда. Огромный минус я вижу в том, что мама - полицейский, работает посменно. как вы думаете, это плохо, да? Каждую неделю новый график, один день не похож на другой, ничего не спланировать..? Но мы с ними уже давно переписываемся, с месяц, наверно. Очень хорошо ко мне относятся, попросила фото дома, так они мне сразу же нафотографировали каждый уголочек. Правда, семья молодая, как-то у них пустова-то дома. Немцы из принципа стены красят, а не обои клеют или это мне так попалось? Вторая семья - с 3мя детьми, от 5 до 10лет, город Giengen (20тыс). Про них мало знаю, только начали переписываться. Работа моя с 13.30, почти все вечера свободны + викенд. И там, и там машина. Поискала информацию по городкам, но чтобы про транспорт, кол-во магизинов и школ - не видела такого. Конечно, я бы хотела в большой город, там я вижу больше возможностей. И я хотела бы поступать в университет, хочу остаться в Германии. Спасибо большое, что отвечаете, поддерживаете!
espen: Olivia , привет, земляк:) У тебя есть Skype? Если будет сильно много вопросов, пиши в личку, можем созвониться по скайпу и поговорить как-нибудь, расскажу об опэрском житье-бытье:)
Olivia: espen , привет! Ты и вправду из Калининграда!? :))) Скайп есть, буду очень рада поболтать! - Olivia_Moriloke Апд. еще я слышала, что если гастсемья пойдет в посольство и скажет, что им неважен мой уровень языка, процесс будет двигаться быстрее и легче. Так ли это? И если да, то куда именно семья должна идти и кого "пинать"?
консультант: А что, мне первая семья вполне нравится, если не боишься жить в деревне. Ничего страшного в посменной работе не вижу. В Калининграде нет визовго отдела, тебе в Москву. Языка твоего может хватить вполне, но тренируй понимание на слух обязательно и читай вслух. А дома у немцев не пусто, а не заставлено, и это хорошо! Обои не в моде. Это ж другая страна, не ожидай от них привычного уклада, готовься к новизне :)))
консультант: Olivia пишет: если гастсемья пойдет в посольство и скажет, что им неважен мой уровень языка, процесс будет двигаться быстрее и легче. Так ли это? Нет, не так! Если твой уровень языка посольство не устроит, то ничего и никто не поможет. Мнение семьи никого не интересует. Семья в посольство не ходит :) Не ленись, почитай этот форум, тут весь процесс - кому и куда - очень подробно описан, и не раз.
Olivia: Форум я читаю, очень много интересного написано! :) Но уточняю, т.к. мало ли что поменялось. вот что нашла на нашем городском сайте: Генеральное консульство ФРГ в Калининграде - оформляет немецкие, французские шенгенские и немецкие национальные визы при наличии официальных приглашений Или для опэрства спец.правила по оформлению? Понятно, что тип визы-то необычный, как гостевой и т.п. Не знаю, боюсь я как-то ехать к семье, где не было опэр, тем более с риском застрять в этой деревне. Но общие интересы с семьей у нас есть. Главный страх - в деревне одна с бэбиком на руках. :) Зато если с выездом и со свободным временем будет нормально, можно же поездить по ближним студ.городкам, да и вообще вроде как в почти центре страны буду...
консультант: Да, извини, это я упустила - консульство в калининграде уже может оформлять визы. Тебе нужна будет нем.нац.виза. Инфо на сайте консульства http://www.kaliningrad.diplo.de/Vertretung/kaliningrad/ru/01/Visabestimmungen/_C3_9Cbersichtsseite__Visabestimmungen.html Бэбик - совсем не страшно, это изх самых лёгких возрастов для опер, тебе девочки расскажут. Быть первой - совсем неплохо порой, если люди нормальные. Впрочем, у нормальных людей всё равно какой по счёту быть:) Студ.городков как таковых в Германии нет (насколько я знаю), университеты все в городах, общежития обычно в разных местах города. Главное - находить с семьёй общий язык. Интересы... Хорошо бы, они тобой на этом этапе интересовались, вопросы задавали разные. И на твои вопросы отвечали. Обязательно надо пообщаться по телефону (скайпу), а не только письменно!
Olivia: Отлично, что не придется ехать далеко за визой! Разговора-то я и боюсь... как бы не забыть про другие слова кроме Hallo... :) Хотя собираюсь на курсы походить, пока время еще позволяет, хотя б до А2 подтянуть. Еще раз спасибо большое за ответы и за убеждение в том, что бэби - это хорошо, а то я побаиваюсь таких маленьких детишек немного. Буду сюда обращаться по мере накопления вопросов и за советами! espen , стучись в Скайп или оставь свои данные, я напишу.
консультант: Побаиваться стОит детишек от 5 лет... вот с ними бывает на самом деле тяжко порой. Успехов!
espen: Olivia стучусь:) Правда из Калининграда:)
espen: Согласна на счет бейби, не бойся. Научишься очень быстро, там совсем не так сложно, как оно кажется.
Ната12: Olivia пишет: Немцы из принципа стены красят, а не обои клеют или это мне так попалось? Ага, из принципа)) Обоев за пять лет в Германии ещё ни у кого не видала)) Мне кажеться, это моветон у них))) Про возраст - подтвержу слова Ольги - чем младше, тем лучше.... начиная от трех лет и заканичивая навреное, восьмилетными - самый труднй период у немецких детей... Такие маленькие ослики, которым ничего не докажешь. С плохим знанием немецкого - тем более... Советую почитать эти темы: http://www.apagentur.borda.ru/?1-1-0-00000195-000-0-0-1207467334
espen: Обои эти меня поначалу тоже очень смущали. Потом привыкла:) Они не совсем стены красят. Они частенько клеят такие специальные серые обои, которые потом можно много раз красить и перекрашивать. И чаще всего красят их просто в белый цвет.
FeeLja: надо же никогда не думала об обоях)))но точно, в моей гастсемье их тоже не было:)а в общаге наклеенные/покрашенные обои
espen: У меня тоже покрашенные, уже пару мест пришлось корректором замазать
Olivia: Сорри, что пропала, я решила-таки собрать все документы и обратиться в агенство. С понедельника, как мне сказали, мои анкеты уже будут в базе данных и доступны для просмотра семьям. :) начиная от трех лет и заканичивая навреное, восьмилетными - самый труднй период у немецких детей... До восьми? А в анкетах, наверно, такой бред понаписала... отметила галочками, что мне хочтся от 0-3 и 3-6... неудобное деление возратсов, на мой взгляд. Стоило ли отмечать 6-12 и 12 и старше? Что скажете? Думаю, еще не поздно исправить. За ссылку спасибо, читаю!
Алёнка: Всё от детей будет зависеть)) у меня было трое от 11 ;-))) не одной проблемы за год ;-)
Olivia: Ну а вообще лучше какой возраст отмечать? или вообще все-все выбрать? :) Пока что я думаю поменять на вариант 0-3 и 6-12, что скажете?
FeeLja: поведение зависит от детей, тебя и родителей...так что как повезет)отметь все
Ната12: Я бы поставила в такой последовательности: от родителей, детей и тебя. Паттерны поведения шестилетнего ребенка переделать почти что невозможно.
консультант: не заморачивайся пока с возрастами - будешь рассматривать конкретные, а не гипотетические варианты. тем более, что в одной семье часто дети разных возрастов :) может быть тихая милая девочка 8 лет, и совершенно невозможный упрямец 4 лет... и наоборот.
Olivia: Спасибо! Отметила все! :)
Kutja: У меня дети 8 и 10, проблем нет...Главное, чтобы им было сказано, что я главная. Родители это всегда говорят, так что я босс
Olivia: Учту при общении с детьми! :) А за год реально поднять немецкий с А2 до такого уровня, чтобы комфортно поступить в универ? Придется весь год тратиться на интенсив курсы?
Kutja: Olivia главное с первого дня пытайся общаться только на немецком, вот я поначалу на английском общалась и поэтому у меня немецкий чуть подзавис,а вообще реально, просто надо еще самой заниматься и постоянно новые слова учить. А еще лучше на русском совсем не общаться, но это сложно
espen: Ну если у тебя будет постоянное общение в семье (где было бы неплохо, чтобы тебя поправляли) и просто хорошие курсы, если будешь смотреть фильмы на немецком, общаться, а потом готовиться к тесту, то да. У меня интенсив-курсы были только уже при подготовке к Дафу, а семья была почти русскоговорящей, но за последние месяцы удалось наверстать и насобичиться на тест. Но легче, когда семья немецкая....в плане языка:)
Olivia: Kutja, ок, сложно будет забыть английский! =) И язык русско-говорящих новообретенных друзей) espen, ты вообще умница! С нуля язык выучить да еще в универ поступить! Все учту.
espen: Olivia, уж поверь, английский забыть проще, чем кажется:)))))))) Особенно когда с головой ныряешь в немецкий. Я вот нынче усердно вспоминаю, хотя когда-то он у меня не меньше С1 был, сейчас же стыдливо молчу и жду лучших времен (Auslandsemestr'a жду)))))
Olivia: Ну все. Я, кажется, определилась. :) Поиск через агентсво мне ничего не дал, такое ощущение, что у всех семей, которым я нравилась, на лице было просто написано если не презрениме, то факт, будто Опер им должна что-то. Конечно, я понимаю, они платят деньги, и за это их должны облизать, но я не смогла с этим смириться. Так что я все учу немецкий, и мы постепенно начинаем оформляться с той семьей, которая под Мюнстером живет, это NRW. Я подумала, что ничего страшного, что не мегаполис - 15 минут до 240 тыс и около 40-60 минут до сетки больших городов типа Кельна, Дортмунда и пр. Обещали велосипед, машину, полностью оплатят курсы, отец папы - конюшню имеет. Вроде бы шикарно звучит, но и боюсь, т.к. не через агенство, да еще в деревню. Но дочки милые, особенно старшая красавица - 5 лет будет. :) И мама очень милая, завтра даже позвонит в наше Калининградское посольство узнавать какие-то детали по визе-страховке и пр. Как думаете? Общаемся с ней аж с Ноября!
Алёнка: Звучит, вроде, нормально. Ты не переживай, если будет что не так, сменить семью в самой Германии не сложно. А долгий контакт тоже чего-то стоит!!!! Удачи!!!!!
Ната12: Olivia , присоединяюсь к предыдущему оратору))
espen: Olivia Мюнстер рядом с Дюссельдорфом. А Дюссель - оооочень красивый город, там много парков, шикарная набережная, куча магазинов:))) Ну и ...Кёльн:) Не знаю, как сам Мюнстер - я обычно мимо него на поезде проезжала только:) Семью и правда всегда можно сменить, но если вы так долго общаетесь, то будем надеяться на лучшее с этой семьёй:) И ты уже за это время морально готова будешь.
Olivia: espen Мюнстер тоже очень красив! Город-сказка) С его историей не знакома, но здания под старину, есть на что посмотреть. :) В Дюссель, значит, обязательно съезжу! Очень люблю природу и парки) И какая девушка ен любит по магазинам ходить;) Спасибо вам, девушки дорогие! Буду держать вас в курсе, обращаться за советом, этот форму стал мне родным!
Olivia: Кстати говоря, расскажите пожалуйста, что за документ выдается, по которому опер имеет скидки в культурные места отдыха? Видела на форуме про Франкфурт-пасс, но я так понимаю это исключительно по Франкфурту. Есть же что-то такое и в других городах? Это Распространяется на всю Германтию или только на определенную территорию? Так же хочу спросить про международные водительские права. Сколько я по ним смогу ездить, и нужно ли еще что-то будет оформлять на месте для подтверждения моих прав?
Алёнка: Olivia у тебя вклейка будет в паспорте, что ты опейр. Это уже считается ;-) Мне мое агентство присылало опейр-аусвайс. Но это роли не играет. Потом будешь просто спрашивать/смотреть внимательно. Иногда, про опейр нет информации, но про них знают и приравнивают их к студентам (например, приходишь в кино, билет стоит 7 евро, а студенту 5...тогда подходишь на кассу и спрашиваешь, а опейр можно за 5???) Часто в музеях больших уже вписаны скидки для опейр. Ещё внимательно посмотри при оплате курсов. У нас давала школа 25% скидки для опейр. В общем, за спрос в нос не бьют! Права...твои будут действительны полгода без всяких ограничений. Но ты можешь как опейр ездить год. На вторые полгода нужно придти в место, где ваши жители права получают, поставить там Антраг, заплатить 15 евро и получить разрешение ещё полгода ездить с твоими правами. Тогда права+ эта бумажка дают тебе право ездить ещё полгода (бумажку с собой всегда возить). Этот год считается после въезда в страну (то есть, например, ты первые три месяца не ездишь, потом остаёшься, например, как студентка и думаешь, что три студенческих месяца можешь на машинке рассекать. Это не верно. Год и точка. После этого срока нужно будет сделать нормальные немецкие права.
Olivia: Алёнка, ага, буду спрашивать обязательно! Но я без агентства еду, это значит, что аусвайс мне не дадут нигде? Может, тогда и без заморочки с международными правами (по обычным) ездить можно, если такая система строгая? Кто-то говорил, что срок годности международных прав 3 года... а получается полгода всего? (ну и плюс опер-продление)
Алёнка: Да, в международных особого смысла нет. На крайней мере, для Германии.
Ната12: Просьба про права дальше - в этой теме беседовать: http://www.apagentur.borda.ru/?1-10-0-00000017-000-0-0-1262397176 Почитай, там все очень подробно расписано. Я там тебе ответила "переключи потом на "только новые"
Olivia: Помогите советом, пожалуйста! Мы составляем сейчас договор с семьей, но они все взяли на себя и вот уже готовы были его выслать, таким образом опустив момент согласования. Я им сказала, что надо бы уточнить мои обязанности и отдельно написать их по пунктам. Вроде, договорились. Теперь такое дело: они обещали оплатить курсы и бензин. В общем, как им сказать, что было бы супер, если б они и про это написали?.. Я очень боюсь, что я им что-то не так и резко скажу, и они от меня откажутся... Как вы с семьями прописывали сторону договора, касающуюся финансов?
консультант: Вообще-то существует ТИПОВОЙ договор, где указаны ОСНОВНЫЕ обязательные пункты. Все дополнительные бонусы от семьи они вправе как вписать, так и не вписать в договор - это на их усмотрение. Точно так же, они могут потом необязательные пункты (курсы, бензин) и НЕ оплачивать, даже, если впишут в договор. Например, оплатят курсы на месяц-два и будут считать свои обещания выполненными. Тебе для подачи на визу достаточно типового договора, а далее, после приезда в семью, если они люди порядочные, то будут выполнять, что обещали, если же непорядочными окажутся, то никакие дополнительные пункты в договоре не помогут тебе их "перевоспитать" :) Думаю, достаточно просто попросить семью сбросить тебе мейлом договор сейчас, чтобы ты сама его прочла, сравнив, скажем, собразцом биржи труда (есть даже на сайте посольства такая ссылка!), и, если хочешь что-то в договор добавить, то и внеси после прочтения встречное предложение. А сама тоже готова обязать себя чем-то дополнительным?
Olivia: Да, я готова что-то на себя брать дополнительно, но это, как вы правильно заметили, лучше по приезду решать. Посмотрим друг на друга и т.п. :) А так, они мне очень нравятся, и я надеюсь с ними подружиться, так что даже не прочь чем-то дополнительно им помочь, вместе проводить больше времени. (надеюсь, что этот запал и потом не пройдет у меня=)) Спасибо за ответ, я поняла, что тогда не стоит пугать их своими так называемыми "требованиями"! но в типовом же договоре не перечислено четко, чем я должна заниматься - там просто сказано легкая работа и т.п. Я же где-то читала, что лучше в договоре прописывать все по пунктам отдельно - гладить, пылесосиить и т.п. - все расписать советовали... Стоит так делать?
консультант: Я же где-то читала, что лучше в договоре прописывать все по пунктам отдельно - гладить, пылесосиить и т.п. - все расписать советовали... Я бы не сказала, что это чем-то "лучше". Они ж тебе наверняка уже и так объяснили, что от тебя требуется? Просто выписывание в договоре всяких тонкостей и подробностей всё равно не гарантирует соблюдение этого договора и не меняет ничего . Лично я не понимаю, как можно расписать всё по пунктикам. Помощь по дому разнообразна, кол-во белья (времени) для глажки не всегда одинаково: то зима, то лето, то кто-то уехал, то приехал... Но это ваше право - попросить семью написать подробнее. А, если уже писали в е-мейлах, то просто распечатай этот их текст для себя.
katharina23: Уважаемый Консультант,никак не получается зарегистрироваться у вас на сайте((( к сожалению(((( очень интересуют услуги вашего агентства.
консультант: В настоящее время моё агентство, увы, не работает, и я лишь консультант на этом форуме. Так что, помочь могу только советом. Но коллективный разум этого форума силён, уже помог не одному человеку выбрать семью, оформиться и уехать :)
Olivia: Надеюсь, ничего страшного, если я буду сообщать тут о своих делах? Все же эту тему я начала, пусть будет моя история в одном месте, а не разбросанная по форуму. :) Вчера мне пришел, наконец, конверт из Германии! Было очень приятно получить вместе с договором еще и огромный рисунок (формата А3) старшей 5-летней Целины. Также приятно, что гастмуттер прислала сразу же и копии договора для консульства. Прислали и страховку, в которой значится 41 евро Praemie Krankenversicherung + 6 евро за Praemie Unfall- und Haftpflichtversicherung. По-моему, они и здесь не стали мелочиться? Или это цены так возросли?.. Гастпапа доделывает мою комнату, так что я жду-не дождусь, когда приеду к ним. Очень здорово ощущать, что они меня тоже ждут! Но и очень боюсь их разочаровать по приезду, знаю, что ждет нас много трудностей.
Алёнка: Olivia ты зачем на трудности настраиваешься? Настрой себя на позитив, а свою работу просто хорошо выполняй))))
Olivia: Алёнка спасибо за поддержку! :) Просто я уже заранее себя неловко чувствую - они столько всего делают! Буду стараться!))
Алёнка: А ты посмотри с другой стороны. Они же тебе доверят маленькую девочку...и им нужно, чтобы вы нашли общий язык, чтобы девочка тебе доверяла. Поэтому и стараются ещё на этом этапе контакт хороший наладить!!!
Olivia: У них даже 2 девочки, одна вообще еще бэбик. :)) У меня, как бы сказать, приятное волнение. И хочется, и колется. Но я знаю, что робость здесь проявлять нельзя. Немцы такие чувства не приветствуют, насколько я понимаю, плюс семья меня ждет как помощника, уверенного в себе и своих действиях. Легко представить, как отреагирует любая семья, если к ним приедет вместе веселой девушки комок нервов. Все классно! Осталось еще термин пройти, а дальше время незаметно пролетит!
Алёнка: Olivia да, кстати, не забывай улыбаться, желательно искренне))) спрашивай больше, лучше три раза переспросить, чем бэбика горячим (или холодным) молоком напоить ;-))) Да, расслабляйся!!!! Это время должно стать самым беззаботным в твоей жизни!!!
espen: С бэйбиком не бойся, будет легче, чем с более старшей. Бейбики быстро реагируют на любовь, быстро привязываются:)
Kutja: А мне пороще детьми постарше. За маленьким глаз да глаз нужен, а со старшими можно договориться, по крайней мере в моём случае
Olivia: espen Kutja я все же надеюсь, что они у меня обе будут спокойными) Во всяком случае по фоткам это не сорвиголовы, так что остается надеятся, что у младшей будет нетревожный продолжительный сон Мечты-мечты!
Ната12: Olivia , фотки бывают очень обманичвы)) Вот мои на фоках - так такие пусики))) А в реальнйо жизни - сорвиголвы высшего разряда))
espen: +100 про фотки. Моя первая гастсемья на фотках была просто идеальна. Агелочки - все Kutja ну это зависит от характера. Не все ж такие, что вот прям с первого раза договориться можно))) А глаз да глаз, по-моему, за всеми нужен, это ж чужое сокровище, надо в 3 раза больше беречь...
Olchen990: а мне вот интересно,зачем семья приглашает аупер,когда у них 2 ребёнка в возрасте 15 +/- лет? кто-нибудь сталкивался с такими?
консультант: Значит, семье нужна помощь, а уж какая - думай сама. Опер ведь не няня, а помощница в доме и с детьми. Таких детишек тоже надо накормить после школы (они сами тут нифига не умеют и не делают), да и дома всегда найдётся работа - убирать, гладить, готовить... По правилам программы - семье, чтобы иметь право принять опер, достаточно иметь мин. одного ребёнка до 18 (!) лет.
Olchen990: понятненько,спасибо)
MissaMia: Всем привет! Я тоже с Калининграда. Искала через агентства, ничего не дало... скорее, там все спали. Решила сама начать. Сегодня написала женщина... Немного меня смущает это письмо, показываю его на немецком. Мой уровень языка А1 + около А2. uten Tag aus Deutschland! Besten Dank für Dein Interesse an unserem Profil. Wir sind nur eine kleine Familie. Unser Sohn Elias ist jetzt 2,5 Jahre alt. Wir wohnen sehr ländlich in einem großen Haus ganz in der Nähe der Norsee. Die Städte Emden, Aurich und Norden sind gut zu erreichen. Oldenburg und Bremen sind die nächsten großen Städte. Für unser Au Pair steht im Garten ein kleiner Bungalow mit Wohnraum, Küche, Bad und Schlafkoje zur Verfügung. Ich bin als Stationsärztin in einer REHA-Klinik direkt am Strand der Nordsee tätig. Mein Mann ist Wissenschaftler/Ingenieur und arbeitet im Büro innerhalb unseres Hauses. Bitte teile uns mit, ob Du ernsthaft interessiert bist bei uns als Au Pair tätig zu werden und wie Du Dir deinen Aufenthalt bei uns vorstellst. Unser jetziges AuPair möchte Anfang des Jahres nach Süddeutschland wechseln. Dort leben einige Ihrer Bekannten. Anschließend, das heißt im Februar würden wir dann ein neues Au Pair benötigen. Würde Dir das passen? Ich freu mich auf Deine Nachricht! Ну вот... смущает что отец постоянно дома, город отдаленный довольно, + они в деревне живут... сразу возникает множество вопросов, что-то конечно спрошу, но меня немного отталкивает внутренне...
консультант: По письму всё нормально, семья, очевидно, несложная, небольшая, спокойная... условия проживания для опер просто царские, отец дома НЕ СИДИТ, а РАБОТАЕТ В БЮРО. И, судя по тому, что он индивидуал, работать будет МНОГО, ещё и не увидишь его :) НО, НО, НО... Это не город... Это море, красота, тишина... Крошечные Die Städte Emden, Aurich und Norden sind gut zu erreichen ... , где тоже мало весёлого, даже не под боком, а на расстоянии... спроси, на чём ехать, сколько по времени, как часто ходят и сколько стоит проезд... Или тебе машину дадут, а ты права имеешь и умеешь ездить? На курсы-то надо? И девушка, видно сбегает от этой всей красоты... Они, может, и хорошие, и не виноваты, раз там есть работа у мамы... Но готова ли ты год прожить на природе, на берегу моря. Кстати, есть любители, кому-то и в деревне нравится.
MissaMia: ох! спасссииибо!! Я что-то быстро прочитала, немного испугалась наверное... Хех, до февраля сильно подтягивать немецкий буду. Права к сожалению не имею...
Olivia: MissaMia консультант А вот я бы не думала сразу о том, что условия царские - отдельное бунгало может говорить о закрытости семьи, имхо, о том, что они не привыкли видеть у себя дома хозяйничающую девушку.. а отдельная кухня - о том, что тебе придется 3 раза в день себе отдельно готовить еду, наполнять холодильник. Но я ни в коем случае тебя не хочу пугать, просто это те моменты, которые, может, и незначительные, но в корне могут поменять твое отошение к семье и наоборот. Спроси про отношения с опэр. И дерзай! Кстати, сама еду в деревню (доеду, отпишусь, но пока все очень даже), так что малой численности не пугайся, если за мегаполисами не гонишься!
консультант: отдельное жильё - это прекрасно! это ничего не значит, просто у семьи есть такая возможность, так зачем же вместе в доме жить? свой туалет-душ, чаёк, когда хочешь - чем плохо-то? вы ещё так устанете от семей, от детей, что за счастье будет никого не слышать иногда. это не значит, что еда вне семьи, но это значит, что в выходной никто дёргать не будет. самой себя покормить из продуктов, купленных семьё - какая проблема? ещё вкуснее будет :) а вот для учёбы деревня - проблема. с курсами плохо, выбора нет. выбраться куда-то - дорого. да и транспорт в маленьких местечках ходит нечасто, все на машинах там. скучно, особенно зимой. зато деньги целее - тратить негде. мало кто выдерживает год в глуши. но - дерзайте, раз не пугает, вдруг получится? с другой стороны, люди там душевнее, все всех знают :) но фризы - народ особый (это те, что на сев.море как раз живут :) До ближайшего небольшго Ольденбурга (есть уни) езды будет явно больше часа, да не чаще, чем раз в 2 часа уехать можно (я так предполагаю - знать бы название местечка, было бы точнее определено), до Бремена и вовсе часа 2 с лишним. Это им на машине всё близко :) Там вообще нет городов вокруг, только крошечные городишки. Если уж для них Эмден - город... Летом там ещё есть жизнь (курорты), а зимой ...:(
Kutja: Деревня-тоска. имхо Я тоже жила далековато от Мюнхена - это тяжело. Сейчас живу в центре Вены и просто радуюсь жизни и никогда больше в пригород или тем более в деревню не перееду.
marino4ka1987: Приветик всем! Скажите, ни у кого случайно нет знакомой семьи в Баварии, которой нужна о-пер. Желательно на юге, не далеко от Мюнхена. Я сама тут оперю и пдруга решила поехать. Хочу помочь найти ей семью по ближе ко мне.
MissaMia: Мне ответили на сообщение)) Выбираются 2 раза в неделю в город, на машине, так как автобусы не ходят, курсы 1 раз в неделю.... много свободного времени, сосед ближайший не далеко... но все равно. + женщина говорит оказывается на русском языке. Я откажусь. 1. Язык не выучу, при языковом барьере буду переходить на русский. 2. слишком отдалено.
Kutja: MissaMia Да уж, автобусы не ходят-это страшно...
консультант: Конечно, не надо к ним ехать!
naytilliys: ищи спокойно дальше, не надо сразу же думать, что поедешь к тем, кто тебе первый написал...будут другие письма.. семей разныхств много! ищи спокойно дальше! всё найдется!
espen: Поддерживаю с отказом. За одно только море ехать не стоит, в Калининграде оно тоже есть:))))
Olivia: А я завтра уезжаю! Всем спасибо. что помогали мне на всем пути! Очень надеюсь,что в Германии не будет ничего, что потребует от вас еще раз именно помощи. :) Буду стараться обойтись без трудностей. Буду на связи, жажду встретиться! :)
espen: Удачи! Ждём от тебя вестей! И не пропадай:)
FeeLja: ни пуха!
Olivia: FeeLja к черту! ;)
Petra: удачи! пиши, как у тебя будет все складываться на новом месте
Ната12: удачи! :)
Olivia: Уже на месте, 2-ой день! Все отлично, всем спасибо! Семья очень веселая, дом большой и прекрасный, ограничений никаких не ставили, надеюсь и не поставят! :) С понедельника едем курсы выбирать! Я счастливаааа!!! Дети не очень капризные, особенно старшая - ей 6 лет, а очень хорошо помогает с младшей!
консультант: молодчина, спасибо за сообщение! все тут за тебя, наверняка, радуются! главное теперь, чтобы эйфория первых дней, недель, не испарилась, а плавно перетекла в получение удовольствия от сделанного выбора, семьи, германии.
marino4ka1987: Olivia , очень рада за тебя! присоединяюсь к пожеланию, чтобы эйфория не закончилась разочарованием. ЧТобы все и дальше продолжало радовать. На курсы пойдешь, знакомых заведешь, вообще хорошо будет.
espen: Держу кулачки, чтоюбы всё и дальше было хорошо!!!
Olivia: Ох, вроде бы и вес хорошо, и сембя веселая, улыбчивая, и мне курсы оплатили, и много муттер для меня делать пытается - я уже и в Кельн съездила, но... Меня сегодня фатер в конец убил.. что-то мне уже тут совсем не нравится.. Сегодня не услышала, что мне сказал этот Андреас.. а потом он мне тираду выдал, что я вообще вес не так делаю с младшей.. и играю не так, и гуляю мало, и поесть не дала во время, и спать она со мной не укладывается.. ах да! и книжки ен так смотрю.. Конечно, вся эта речь была переплетена с словами, что он понимает, что мне тяжело, что я сюда одна так далеко приехала, и что опыта у меня с детьми нет, что им тоже было сначала тяжело, но все же.. А, и еще колеса у коляски то ли общупывал, то ли хз.. сказал, что сухие - значит не гуляла.. хотя гуляла, они высозли, наверно! И как-то я уже потеряла смысл этой поездки.. какой-то упадок, я прямо не знаю! Я уже думаю о том, чтобы вообще развернуться и уехать. Я от себя такого не ожидала, вот честное слово! Какая я слабовольная и ранимая..
консультант: что-то ты на мелочи крупно реагируешь! просто прошла эйфория, и начались будни. как и на любой работе, надо ещё завоевать доверие, могут и поругать, ведь и ты можешь ошибки делать и, наверняка, не идеальна. у тебя была цель, для чего ты ехала? ты знала, зачем тебе это надо? вот об этом вспоминай почаще. день на день не приходится. будут и лучшие дни! не унывай! твоё состояние типично и нормально - у всех такое бывало. главное - спокойствие и улыбка, открытость в общении. высказывай спокойно своё мнение, приводи свои доводы, но и к критике прислушивайся. а вообще, сейчас холодно, темно - время депрессий по любому мелкому поводу :)
Olivia: Понимаю, что я как-то закрываться начала.. но коляску осматривать - это какой-то шпионаж прямо! Можно спросить, что ж я, врать буду? Вообще спасибо, отрезвили! Мне мама уже говорит - чемодан пакуй, на родине работу будешь искать, но я-то вот как раз только-только получила международный вкладыш в диплом.. т.е. если что, в Германии работать можно будет при должном заннии языка. Но обидно как-то, что больше фатер командует, хотя нанимала меня муттер. Так и получается - фатер выскажет, что я плохая, а муттер потом подойдет и спросит, хорошо ли мне у них живется, не хочу ли я чего-нибудь.. Сильно дезориентирует такое поведение из крайности в крайность.
консультант: не, так нельзя - мутер наняла! они оба - родители детей. а ты для них чужая. откуда же сразу доверие? контролирует, проверяют - почему же это обидно? не обижайся, а нормально воспринимай. встань на их место. откуда они знают, что можно ожидать от этой, чёрт знает откуда приехавшей, девушки, плохо их понимающей. тем более вот ты и сама подтверждаешь сейчас их (его) недоверие - готова бросить всё (читай - их семью) и уехать. а договор? а то, что на тебя рассчитывают? маме своей НЕ НАДО жаловаться! лучше тут пиши. а мамы от этих ваших мрачных рассказов седеют, т.к. они ситуацию не представляют, им сразу ТАААКИЕ кошмары с их ребёнком рисуются... пожалей маму... что такого, собственно, случилось-то?
консультант: а кем это ты собралась работать в германии? что такое международный вкладыш, и кому он нужен?
Olivia: Ничего не случилось, просто извелась я вся - по их правилам со мной младшая спать не укладывается - кричит постоянно! Я ее уже целый день развлекаю, бегаем по дому и т.п., чтоб устала посильнее, а устаю только я. Опять же полчаса раговоров за ужином о том, что я там что-то плохо сделала.. в итоге ужин, извиняюсь, в мусорке. Я понимаю, что я ужасно неправа, что и эти эмоции с отказом от ужина (ну ком в горле стоял после монолога фатера) были некрасивы и эгоистичны, что я вообще многое тут неправильно делаю, но так досадно - стараешься, а тебя потом обвиняют в том, чего ты не делал или наоборот сделал. Вот мелочь - книжки весгда, оказывается, нужно смотреть только на коленях с младшей! А я неправильно это делаю, сидя рядом на диване и листая книгу! Я стараюсь вес для младшей делать, но ниечго не получается уже 3 недели! У них еще какая особенность - переодели ребенка ко сну, потом в кресло нужно сесть с ней на руках, бутылку лать, и так она должна заснуть.. а потом ее аккуратно перенести в кровать. У меня она только 2 раза так засыпала, но до кровати я ее так и не смогла донести. Она начинает орать, вбегает отец и вес доделывает.. и вот такой я живодер, получается. И 3 недели каждый день одно и то же. Но в общем, чувствую я, что я просто капризный ребенок... Но почему мне сразу не сказать, если они видят ошибку? Мне тяжело было сегодня полчаса слушать монолог своих провалов и неправильных действий, подозрений... Маме больше не буду плохое говорить, действительно ни к чему, поберегу ее здоровье.. Про договор все знаю, потому и пишу на бумаге, чтобы иметь шанс все видеть перед глазами и обдумать, а не спонтанно решить..
Olivia: Вкладыш - по сути диплом, т.е. не переведенный и заверенный нотариусом русский, а полученный от Международного Евразийского Университета. Может сильно упростить работу, по специальности я менеджер по конкурентоспособности товара, суть маркетолог. Но это так, поверхность. Знаю, что и тут вес не так просто!
консультант: тут тоже учат на менеджеров и нехватки их не ощущается. так что, если захочешь тут работать, то придётся ещё тут поучиться. есть или нет у тебя вкладыш - не очень важно. успокойся насчёт семьи. сама же написала, что они нормальные, весёлые, что много для тебя делают. переживи трудности, преодолей. конечно же они хотят, чтобы всё делала так, как им (а не тебе) нужно. и это нормально! не надо в данном случае иметь своё мнение, как их ребёнку будет лучше. ты - исполнитель. и на любой работе будет так. шеф сказал - ты делаешь. вот алёнка у нас тут сама мама, так спроси её, она вообще кому-то своё сокровище доверит? за критику можно сказать "спасибо" :), ещё раз переспросить, как же правильно делать, спросить совета как лучше и быстрее всему научиться, что они (родители) посоветуют, если ребёнок... и сказать, что постараешься, что всё получится. 3 недели - не срок, чтобы ребёнок привык к новому человеку. сама вот говоришь, что опыта с детьми нет. так что же ты хочешь? учись спокойно. через пару месяцев будешь смеяться над этими своими "бедами". и не надо зханиматься самоуничижением. не ты плохая, а просто ты не всё умеешь, да и они не идеальны. ну и что? просто, если тебе германия нужна, то и учись в ней жить. обо всём этом тут, на этом форуме, уже написаны ТОМА :)
консультант: из твоих предыдущих сообщений: :) Гастпапа доделывает мою комнату, так что я жду-не дождусь, когда приеду к ним. Очень здорово ощущать, что они меня тоже ждут! Но и очень боюсь их разочаровать по приезду, знаю, что ждет нас много трудностей. Легко представить, как отреагирует любая семья, если к ним приедет вместе веселой девушки комок нервов.
marino4ka1987: Olivia , я тебя очень понимаю. Я сама относительно недавно в Германии. Вначале всегда идет притирка характеров. У нас тоже не все гладко было. И до сих пор, спустя 4 месяца, они мне делают замечания, елси я что-то по их мнению неправильно делаю. В ответ я мило улыбаюсь, делаю как им это нужно. Потому что для меня это не принципиально, я здесь поживу год и уеду. а они уже много лет живут по своим правилам. Или просто говорю, что мол извените. я не знала. Делаю такое невинное лицо, и им ничего не остается каак сказать. что мол ничего страшного, но в следующий раз знай! Вот и всй. Обе стороны довольны. Я первые 3 месяца хотела домой уехать, думала, зачем я здесь, все дома все атк хорошо, все меня любят и т.п. а здесь я никому не нужна. Но вот у меня наоборот с мамой не такие доверительные отношения, как с папой. Она слишком правильная какая-то. С ней лишний раз не пошутишь. Знаешь, уехать ты всегда успеешь, поэтому попробуй все таки еще пожить. Это будет колосальный опыт для тебя. Переживешь это год в чудой стране и в чужой семье, потом уже все остальное не так страшно будет. Согласна с консультантом, лучше здесь выплескивай все свои эмоции. И тебе хорошо и другие не страдают. а мы уж чем сможем, поможем, как говорится!
espen: Olivia, могу дать только пару советов и пожелать много-много терпения, научиться по-другому относиться к их замечаниям. Во-первых, нужен серьёзный разговор. Вечером после ужина попроси их задержаться (если малая уже спит, конечно) и поговорить, чтобы ОБА были. Скажи, что ты очень расстроилась, что у тебя не всё получается, но ты бы хотела сделать всё лучше, поэтому и хочешь с ними поговорить. Попроси их еще раз объяснить непонятные тебе вещи, где-то повторить, что для них важно, пускай даже еще раз покритикуют, ты главное не обижайся сразу, а на ус наматывай! Даже лучше будет, если ты, сидя с ними за столом переговоров, прямо перед ними это всё запишешь, как будто бы себе на заметку. Так они поймут, что ты серьезно относишься к их словам и ничего не хочешь упустить из виду. Обязательно закончи разговор на хорошей ноте. Скажи им про положительные стороны, что тебе у них нравится, итд. Чтобы не осталось негативного осадка, и разговор был все таки более позитивным, чем негативным. Не воспринимай это как разбор полётов. Твоя инициатива тут очень важна. Пусть поймут, что ты работаешь над собой, а сами, в свою очередь, пусть поучатся с тобой разговаривать по душам, вам это еще не раз пригодится. Замалчивать проблемы никак нельзя!!! Если у тебя есть к ним свои претензии, выскажи их тоже в мягкой форме, но только после того, как разберешь с ними свои ошибки, но до того, как начнешь о хорошем говорить:) Пусть не кажется, что только ты одна во всем виновата, если у тебя есть проблемы какие-то, то попроси сразу же их, чтобы они говорили, скажи, что ты учишься на своих ошибках, и лучше сразу обращать твоё внимание, чем потом выдавать поток негатива за раз. В любом случае, подчеркни им, что тебе очень важно их мнение, и ты прислушиваешься к их советам. Так они сами поспокойнее станут, я надеюсь. Иногда какие-то мелочи в воспитании детей нам кажутя неприемлимыми, мы бы так никогда не сделали, мы считаем это глупостью и так далее. Но нужно помнить, что это ИХ дети, для них всё, что связано с их детьми, архи-важно, и мелочей тут не существует. Если они считают, что надо делать именно так, то перестань вообще рассуждать на тему "зачем это надо?", а просто воспринимай как руководство к действию. как в армии - приказы не обсуждаются, они выполняются)))) Потом со временем поймёшь, что так психологически даже проще. Если что-то пойдёт не так, то у тебя, в конце концов, будет оправдание: ты всё делала так, как они сказали. Если же ты где-то отойдёшь в сторону, то потом это поставят в упрёк. Да, твоя семья слишком придирчива к мелочам. Но, согласись, у всех какие-то недостатки есть. Кто-то вот придирается к питанию опэр, кто-то предоставляет плохие условия проживания, всякое случается. Попробуй выйти из этой ситуации разумно и по-взрослому. Если они уже даже в этом случае будут вести себя по-детски, то тогда надо будет задуматься. Но только, если не помогут никакие разговоры и стратегии. Удачи и терпения еще раз!!! Держись молодцом, это непростое дело, но потом ты получишь массу опыта в общении, будешь такой стратег, что огого!!!:)))
Алёнка: Ольга, может не надо меня спрашивать? ;-) Нам вчера два годика было ;-))) Уже Бофффые))))) а если меня спросить, то я родителей покритикую. Почему ребенок должен засыпать в кресле в другой комнате? У ребенка должна быть своя кровать и своя комната, в которой он засыпает, а не весть где. Потом девочка новенькая, на мой скромный взгляд, укладывание ребенка спать всё-таки родительское дело. Или они сами не справляются и спихнули эту обязанность на девочку? Кстати, очень хорошие книги из серии Jedes Kind kann schlafen lernen (Regeln, essen), купи для себя, там очень простой немецкий язык и интересно написано. Olivia тебе посоветую, что прислушивайся к себе, сильно будут допекать, прежде чем ехать в Россию, поменяй семью. Я согласна, что отношения работник-работодатель, но, извините, не каждый же день у девчонки самооценку опускать. На меня за весь год один раз поругались, и то была неделю в шоке.
консультант: Алёнка, я ж не о том! А о том, легко ли родителям доверить своё чадо чужому неопытному человеку и НЕ ПРОВЕРИТЬ??? И пусть они как хотят спать ребёнка укладывают - их дело. Тем более, судя по описанию, рядом и готовы помочь. Просто надо научиться делать как они, приучить ребёнка к себе и не нервничать по пустякам. Пока не вижу повода для смены семьи. 3-4 недели - критический срок для каждой опер. Рано делать выводы. А самооценку Оливия сама себе опускает. Не думаю, что ей сказали, какая она плохая, неумелая, скорее сказали, что она не так делает. Надо уметь принять критику. С улыбкой!
Алёнка: Проверить надо, обязательно ;-))) но как-нибудь не так топорно ;-))))) Критику надо уметь принимать, а еще лучше, спрашивать наперед, что и как надо делать и делать так ;-))))) Olivia ты там по часам не перерабатываешь??
espen: Можно еще для себя написать список плюсов и минусов и объективно посмотреть, где перевешивает:)
консультант: Алёнка ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! БООООЛЬШИЕ, да! А давно ли ты... :))) Думаю, у Оливии НИЧЕГО из ряда вон не случилось. Это её переживания, эмоции. Притирка идёт. Возможно, это первый опыт, когда её оценивает не её любящая мама, а совершенно посторонние люди. А подсознательно ожидается аналогичная оценка :) Но надо привыкать, что в жизни не только по головке гладят, и это вовсе НЕ ужасно, это нормально :)
Алёнка: консультант спасибо ;-))) еще у меня сегодня радость большая: мне дали нормальный Бафёк на программу мастера. Йоххухуууу (это с законченным высшим в России).
Olivia: Спасибо всем, вы родные мои! :) Конечно, мне не говорят, что я плохая, мне говорят, что я не так делаю или что-то недослушала, мне говорят, что я неискрення с младшей, что я ее не люблю, что я ее должна на руках носить больше. Я вообще очень люблю и уважаю критику, я всегда сама наоборот спрашиваю, что я не так сделала? Советов прошу. Наверно, здесь и была моя ошибка.. когда фатер ходил погрустневший, я его спросила, не из-за меня ли это? Сказала, что я пониаю, что я не вес пока в совершенстве делаю. Он подумал-подумал, и после слов "немного и из-за тебя" заговорил так, что я поняла - отчего ж немного, все из-за меня! Вчера ночью там вообще мыльная опера образовалась. Оказывается муттер говорила вчера с другой опэр обо мне, та опэр мне написала.. В результате разговора всплыло, что муттер хотела эту опэр получить, но девушка не смогла, занята уже. А утром муттер отрицала это желание, кстати! Сказала, что странно это все.. может быть опэр это про следующий год говорила, хотя вряд ди и бла-бла. Утром поговорили с муттер, но не до чего конкретного не договорились. Просто разговор из разряда: что делать - непонятно. Опять же, про разговор за ужином.. сегодня на ужин меня не позвали. Фатера дома, правда, не было, но когда я вышла разведать обстановку, муттер, оказывается, пила пиво с чипсами, а старшая йогурт ела. На вопрос об ужине муттер сказала, что она просто пиво попьет. Вроде пустяк, но только не для людей, которые едят по часам! Они мне в мой первый день, когда я не осилила на завтрак целый блин, и потом стала доедать его, сказали, что вообще-то у них так не принято - я должна всех подождать, ведь скоро обед! По часам, вроде, не перерабатываю, хотя мне часто говорят - а не хочешь это сделать? А не хочешь то? - я делаю.. и со старшей играю в свое свободное время до ночи. Вот только курсам и рада - возможность сбежать в любую погоду. Наверно, я себя просто накручиваю, но отношения уже точно не станут лучше.. пусть и ждали они меня сильно. Но я и их могу понять.. они надеялись на лучшее.. думали, что вес будет легко, ведь мы целый год общались, фото высылали постоянно новые! А тут такое.. младшая меня отвергает, все грустные, я тоже. И все. Приехали. Родители-то детей весгда защищаюь.. у них-то с младшей вес хорошо, значит и у меня должно быть. А если у меян вес плохо, значит это во мне проблема - так мне сегодня и вчера сказали. Проблема во мне. Алёнка прими и мои поздравления! Не болейте там! :)) Растите большими и сильными! :)
Olivia: Я думаю.. может, маленькие дети - просто не мое..
Petra: Olivia, эээ, ты там не падай духом совсем. Может, все еще образуется. К маленьким детям, действительно, сложновато бывает найти подход. Но 3 недели - маленький срок, будем надеяться она к тебе привыкнет. А со старшей как складывается? В любом случае, не отчаивайся, семью всегда поменять можно
espen: Иногда бывает, что люди просто друг другу не подходят, и это не значит, что дети - не твоё. Попробуй сначала до конца разобраться в ситуации, попробовать что- то сделать, чтобы её изменить, а уж если не получится, тогда задумываться о смене семьи. Может еще притрётесь, они тоже загрустили, как ты и говоришь. Если подумают здраво и решат что-то менять, то вполне возможно, что вы еще сработаетесь вместе. А дети часто чувствуют настроение родителей, потому часто и не принимают опер. Если родители и опер - единая воспитательная сила (как в идеале и должно быть), то дети это быстро понимают. А если родители против опер, то дети тоже начинают характер показывать.
Olivia: Petra старшая меня очень полюбила с первого дня. Капризничает иногда, но это не меняет ее отношения ко мне - мы с нйе ладим. Но мне родители говорят, чтобы я со старшей не играла, когда их дома нет, т.к. я должна с маленькой заниматься! Вот и получается морока, что старшая ко мне в мое свободное время приходит... и не могу же я ей от ворот поворот дать! Тем более я ей нравлюсь... espen Понимаю, но вот мама и старшая ко мне хорошо относятся, а фатер и младшая - как-то вообще не срастается у нас. Семью поменять можно, но это же и им проблема - они-то по контракту свое время рассчитывали, да и мне - не факт, что в другой что-то иное не выскочет!
espen: Думаю, что еще довольно рано делать выводы какие-то, не исключено, что и мелкая привыкнет, если почувствует твое хорошее к ней отношение.
Olivia: Ну что тут сказать - ищем себе другую семью/опэр.. А тут еще и старшая причуды утсраивает - сегодня соврала мне, что семья уже нашла себе опэр, с хорошим немецким и вообще всю такую хорошую. Вчера так радостно - а ты грустишь, что мы изем новую опэр, да? В общем, все что ни делается, к лучшему. Попробую для себя в других пропорциях - меньше забот с детьми, больше хозяйства.. все же это очень хороший жизненный опыт, на самом деле! Надеюсь, что мы быстро и одновременно себе найдем замену.. Зато вес цивилизованно решили.
espen: Очень надеюсь, что очень цивилизованно и разойдётесь тоже. И, конечно же, чтобы новая семья была лучше старой! Удачи в поисках, держу кулачки!!!
консультант: Наверное, тут дело не в "лучше-хуже", а в том, чтобы семья была подходящая, и чтобы ОЛИВИЯ тоже смогла оправдать их ожидания. Тут, как я понимаю, люди-то неплохие, просто они друг друга не устроили. Слабый язык, мало опыта - не мелочи, как кажется изначально, тем более, когда два этих минуса в комплексе. Ищи семью, согласную на твои плюсы, и которым не очень важны твои минусы. Причём, знакомясь с новой семьёй, постарайся провести у них ДОМА несколько часов, посмотреть на всю семью, на взаимоотношения, на детей. И на первых порах в семье важно спрашивать: "Я правильно это сделала? Нет? А как надо?" Успеха!
Olivia: Спасибо большое за советы! Конечно, я не без грехов.. много косяков делала, да. Сложно с маленьким человечком работать.. надебсь, с неодушевленной вещью-то полегче будет! Завтра еду как раз с однйо семьей знакомиться - домой к ним поеду на 1 час, можеть чуть больше. Спасибо всем за пожелания! Буду стараться и учиться!
marino4ka1987: Удачи, Оливия! Все у тебя получится, обязательно. Тем более если есть желание стараться. Первый блин всегда комом
Olivia: Друзья, случилось странное, вовсе неправильное и вообще. Не знаю, откуда у меня руки растут и чем я думаю. Аккурат перед Рожетсвом нашли мы с моей 1ой семьей себе замену. 23го в ночь приехала к ним новая опэр и мы вес вместе праздновали. 27го я уехала, внимание, в Бремен (кто тут есть - хочу встречи!). Со старой семьей первый шаг расстаться сделала не я, хотя думала об этом. Роители тоже видели проблему в том, что младщая не засыпала со мной. А теперь так получается, что мы дико тоскуем друг по другу, муттер, я и старшая прощались в слезах, обещали ездить друг к другу в гости. Я подвожу плавно к тому, что та опэр у них плохо приживается, а моя нынешняя семья мне не нравится. И вот при такой расстановке дернул меня сегодня черт подписать договор и поехать регистрироваться. Т.е. получается все, поезд уехал: 1. - как минимум 2 недели тут отрабатывать. 2. - чувствую себя дебилом, который мечется туда-сюда. Расскажите, может было у кого такое же? Может кто-то еще готов променять жизнь в большом городе в богатой семье с небольшой работой, но ледяным отношением на тяжелую ненормированную работу за городом, но офигенное понимание и дружбу? Я стараюсь тут бодриться, нечего нюни распускать! Но, дорогие мои, я истеричка, получается? Я тут ни дня без мокрых глаз. Что за сравнение идет с предыдущей семьей? Зачем я себя накручиваю? Столько вопросов, но не могу разобраться в себе. Ответьте пожалуйста, не дайте потонуть в преддверии Нового Года!
консультант: ох, ну что на это можно сказать-то? сюр какой-то... может, ты сейчас снова торопишься, как и в первый раз? не поговорив толком? а чем же тебя утешить? разве что тем, что нет ничего непоправимого. раз так полюбились друг другу (что аж расстаться не так давно решили :)), то езжай к ним обратно, а новый договор и регистрацию просто аннулируй. никто не может заставить ничего отрабатывать. а впрочем, просто подумай теперь как следует перед тем как что-то делать. вполне возможно, что через какой-то время в любой новой ситуации опять что0нибудь будет не так. принмай жизнь такой, какая она есть, а не рисуй идеалы. желаю в НОВОМ ГОДУ быть поудачливей, поспокойне, и ВСЁ БУДЕТ!!! С НАСТУПАЮЩИМ!
консультант: на самом деле ты должна ещё хорошо подумать. многим как раз нравится иметь с семьёй чисто деловые отношения, чёткий круг обязанностей, и при хороших бытовых условиях, интересном городе вокруг возможность просто работать в семье и вести свою независимую интересную жизнь. а тёплая дружба с семьёй, да ещё в глуши часто ведёт к тому, что ты просто золушкой, в этой семье безвылазно живёшь, делаешь массу всего "по дружбе", постоянно возникают конфликты и недовольства как среди "своих", которые не особо задумываются о корректности. год пролетит - страну не увидишь толком, своё жизнью в ней не поживёшь... для дальнейшего возможного студенчества первый вариант полезнее. хорошая немецкая закалка перед настоящими трудностями.
Ната12: Olivia пишет: Расскажите, может было у кого такое же? Может кто-то еще готов променять жизнь в большом городе в богатой семье с небольшой работой, но ледяным отношением на тяжелую ненормированную работу за городом, но офигенное понимание и дружбу? Я так понимаю - "ледянное отношение" - это там, где ты всего несколько дней / недель пробыла? Налаживай отношения - Ольга права, иногда хорошие деловые много лучше теплых золушкиных;-) К ому же в большом городе ьыстро заведешь друзей, в том числе и русскоязычных, которые и будут тебе теплой отдушиной ;-) А в старой семье у тебя же тоже не все гладко было, это тебе так сейчас кажется издалека - плохое забылось, и вспоминается только хорошее. Потому что старая семья - уже известна, более менее уже "своя", а в новой сейчас все заново надо делать - отношения налаживать, пристраиваться, знакомиться, приглядываться друг к другу. Это всё нелекго. Поэтому и хочестя в старую. Но это моим размышления со стороны. Решать-то тебе. Кстати, тот факт, что в старой семье новая о-пер ТОЖЕ не приживается - ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ ПОВОД задуматься о старой семье и своем возварщении туда.
Olivia: консультант по дружбе действительно готов аработать намного больше, при общении с 1-ой семьей мне оч мало нужен кто-то еще. Тут же я мечтаю куда-нибудь уже сбедать, наконец, дома невозможно сидеть, глядя вечно на их кислые лица, ленивые теложвидения и искусственную улыбку. Там улыбки натуральные и открытые. Так же сложно что-то сказать, когда говорят - свари солянку.. прдется перечитать контракт мы изначально не договаривались на такое, и если они со мной по-деловому, придется и мн етыкать их в контракт. Ната12 ледяное отношение сразу видно, те были изначально радушны, а эти без удовольствия общаются. Хаха. Пока писала ответ, меня муттер пришла и обосрала. Уде отнимают ноут. Пора бежать. Плохо без сети и телефона. Ну, смешно, честно! Много весго вывалила. Говорит, что в опэр они вообще не особо нуждаются, что я по телефону говорю и должна заплатить вероятно, что еще за инет должна платить, что они много для меня всего купили - стол, шкаф и т..п. Что заплатит мне деньги только в конце месяца, когда я отработаю. Не дает мне говорить, рот затыкает. Когда я говорю, что я не поняла - "ах вот как" - и дальше свое шпарить без повторения и пояснения. На опыте я научилась не стесняться просить разъяснения, т.к. это для семьи же тоже вадно. Нет, ребят, я думаю, что это нехорошие люди. Появлюсь тут, как смогу.
Olivia: Спасите-помогите! Я буду приледной, только помогите! Я попыталась поговорить с семьей, сказала что я себе некомфортно чувствую - мамаша выдала "зачем я ей это говорю, у меня от этих слов стресс, ты не должна говорить мне о своих чувствах". Теперь я должна искать новую семью. Что с 1ой - непонятно, они не будут так горячиться и выгонять только что приехавшую девочку. Могут ли меня как-то оформить, например, пожилая пара (родственники 1ой семьи) или еще какие мысли? Плохо, что 2ой раз я искала семью через агенство - теперь я вес таки ОБЯЗАНА отработаьь 15 дней, а потом еще не факт, что мне разрешат менять семью 3ий раз, т.к. за 1,5 месяца сменила 2 семьи. Амт может меня отправить домой( Зачем только я регистрироваться пошла? :(( И вес говорят тут, что агенство, что семья - нам жаль, но тебе придется ехать домой( Ну почему я такая глупая и вес через одно место? ((
Olivia: Или что я еще сейчас могу сделать? Может быть, как Шпрахштудентин остаться? Хочу хоть полгодика тут еще побыть! Или соц.работы какие? А если шпрахштудентин, то мне могут сейчас визу продлить не как опэр, а как ожидание семестра? И какие документы надо? Деньги есть. Я прошу прощения. Паника застилает глаза, я не могу сейчас весь форум перечитать((
marissa: А если шпрахштудентин, то мне могут сейчас визу продлить не как опэр, а как ожидание семестра? И какие документы надо? Деньги есть. Я прошу прощения. Паника застилает глаза, я не могу сейчас весь форум перечитать(( читать тут click here по собственному опыту получения внж шпрахштудентин в АВН обычно предоставляется следующее: 1)прописка(где планируешь прописываться и жить? от семьи ведь съехать нужно) 2)записаться на интенсивные курсы 20 часов в неделю 3)мед.страховка для шпрахстудента 4)подтверждение финансирования(конто с деньгами(могут попросить шперру сделать) или поручительство) 5)паспорт+фото+сбор около 60 евро Вроде все. Могут еще попросить предоставить подтверждение того, что имеется возможность для обучения в высшем учебном заведении(уни на Родине), но это может и не понадобиться. Первым делом идешь в АВН и берешь у них список того, какие документы им необходимы. Спросят, почему бросаешь ауперство - скажи, что хочешь учиться, а с работой в семьях не успеваешь ходить на курсы, поэтому решила интенсивно учить язык и поступать в уни. Что с 1ой - непонятно, они не будут так горячиться и выгонять только что приехавшую девочку. я думаю, что это было бы не очень порядочно с их стороны почему они должны из-за тебя так подставлять ее??? В общем, успокойся, а то наломаешь еще больше дров...
Юля88: Olivia если ты сначала все это Olivia пишет: что в опэр они вообще не особо нуждаются, что я по телефону говорю и должна заплатить вероятно, что еще за инет должна платить, что они много для меня всего купили - стол, шкаф и т..п. Что заплатит мне деньги только в конце месяца, когда я отработаю. Не дает мне говорить, рот затыкает. Когда я говорю, что я не поняла - "ах вот как" - и дальше свое шпарить без повторения и пояснения. выскажешь СПОКОЙНО без эмоций семье, а потом агентству, то никто тебя домой не отправит. Мне кажется, не следует изворачиваться и искать какие-то сомнительные пути только лишь бы остаться, лучше хладнокровно отстаивать свои права и получить то, что тебе полагается по закону.
консультант: я не собираюсь как-то защищать семью, но мне, например, кажется, что заплатить деньги в конце месяца, после выполненной работы, вполне нормально. никогда в жизни я сама не получала зарплату иначе :) большинство семей именно так и делает, и это правильно! иногда платят два раза в месяц. думаете, девушки редко нарушают договоры и сваливают, когда вздумается? несмотря на заплаченные деньги? а, бывает, что выданные на месяц вперёд деньги, кончаются через неделю. особенно это "весело", когда месяц последний, а билета домой нет. приходилось порой семьям снова раскошеливаться. поэтому некоторые семьи даже предпочитают сразу сами отложить на билет из зарплат девушек, что, конечно же, неположено. я только к тому, что надо стараться понимать ОБЕ стороны, а не только "свою" правду. я не пойму, Оливия, ты с этой второй семьёй же вроде лично сама знакомилась? ты пошла к ним, на их условия? что, собствннно, там не так? " тёплыми" люди быть не обязаны, любить тебя - тоже, они такие, какие есть... как я поняла, там в меру работы. так и считай это своей работой, а их - шефами. про первую семью ты пишешь иногда взаимоисключающие вещи - то они невыносимые были, то замечательные. так не бывает. вот и сейчас видишь только чёрное. может, угол зрения изменить? стать прямо сейчас шпрахшулерин не получится. поменять семью ещё раз в принципе тоже возможно, если причины будут. но для начала ПОПРОБУЙ построить отношения с семьёй. ты уже один раз поспешила и не сделала этого. этому надо учиться - строить отношения с РАЗНЫМИ людими, а свои поступки сначала хорошенько продумывать.
Алёнка: Я тоже уже не знаю, что о каждой семье думать, такие противоречивые слова. Некоторые представления о семьи тоже странные. Мне бы, например, и в голову не пришло пользоваться компьютером семьи (хотя изначально они писали, что нет проблем, написать емейл или еще чего). Я просто не люблю пользоваться чем-то чужим, опять же у них на глазах, я только несколько раз "ремонтировала" их комп (обычно программно, не же ли железо) и семья такая довольная ходила ;-)))) про телефонные разговоры....тоже должны давать звонить, но, например, мне гастмама сказала, чтобы я старалась в районе 6-ти вечера это делать, когда у меня пауза. И я ее за это совсем не осуждаю, логично же!!! Почему я должна трещать по телефону в рабочее время. Но мне самой это было не удобно: то коды не срабатывали, то моих нет, то в доме семейка бегает вокруг меня с телефоном. Кстати, у них как раз для интернета была вторая телефонная линия (с оплатой оной) и поминутный интернет (на модеме)....это жесть! Там страницу в гугле сложно загрузить ;-) И это было очень не дешево!!!! Тогда я просто присмотрелась за месяц-два к семье, поняла, что вполне с ними год проживу, и пошла заключила договор с Дойчетелеком на безлимитный интернет и немецкий фестнетс и с дешевыми звонками по кодам домой (хотя как сказать, дешевыми...только на звонки домой, бывало, по 35 евро в месяц уходило это дополнительно к 50 евро месячного взноса). И почему это должна терпеть семья???? Мы с ними просто договорились, что я буду от них звонить на сотовые по Германии...там понятно, что разговоры оч. короткие, так что больше 1-2 евро в месяц у них за меня не выходило. Гастпапа в первом месяце тоже пару раз меня спрашивал, может у меня денег нет и ему дать мне хотя бы за неделю или две. Но мне тоже это было дико...брать наперед и я вполне нормально отказывалась. Зато потом в течение года было, что они мне два раза деньги на билет домой давали, и потом просто на 100 евро меньше несколько месяцев (хотя можно было бы и сразу купить, но тогда целый месяц сидеть на воде, а не они этого не хотели, не я (причем, это они предлагали! у меня бы самой наглости не хватило!!!) Зато потом семья посмотрела на меня, и решили себе тоже безлимитный интернет заказывать...заказали и следующая девочка после меня уже получила от них пароль на ВЛАН от интернета и со своим ноутом вполне могла всё делать (даже в Россию звонить не проблема). По поводу первой семьи: мне кажется, что про нее надо просто забыть, нельзя их серьезно рассматривать как вариант возвращения (но меня порадовали слова, что они от второй девочки решили так быстро не отказываться). Они просто не дают шанса войти в доверие к детишкам. Как-то не серьезно! Не верится мне, что они какие-то душевные. Душевные своих друзей не вышвыривают из дома. В общем, на мой скромный взгляд, надо лучше присматриваться ко второй семье, действительно ли они деспоты и тираны, или же причина в тебе, что просто ты совершенно другого ожидала. Что ты будешь сидеть по середине дома, а они вокруг тебя бегать и спрашивать....может это принести, или туда сходить??? И для всех остальных вариантов нужно подготавливать почву, получать необходимые сертификаты и тыды. Уйдёшь в открытое плавание: будет в тысячу раз сложнее. Хотя если денег много (реально много, за 10-20 тысяч на один год), тогда можно. Если речь только о 7 тысяч на год, то это нужно исхитриться найти очень дешевое жилье и питаться дешевыми продуктами и одежда-обувь не должна выходить из строя!!!!
espen: Я тоже вставлю свои пять копеек. Я сперва пыталась понять, чем плоха первая семья. Вроде бы поняла. Потом она сразу же оказалась хорошей и душевной, но я так и не поняла - почему И, по поводу второй семьи, у меня ощущение, что ты сейчас действительно ударилась в панику и уже не видишь реальности. Попробуй сначала УСПОКОИТЬСЯ. Нет, правда. Сядь, обдумай всё спокойно, разложи по полочкам, на плюсы и минусы, как хочешь, но главное - успокойся. Ты в первой семье очень быстро всё решила, еще не успела привыкнуть, а уже заговорила о смене семьи. Так может и тут так же? Я знаю уже не первую девочку, которая сперва проливала слёзы в первой семье, потом меняла её....и начинала плакать и говорить, что те-то были хорошие, как я так прокололась:) Да, может они все не такие уж и хорошие (не как мама с папой), но тут было уже сказано верно - они шефы! Представь, что ты на работе всё же, что каждое утро у тебя начинается рабочий день (и с одним исключением - тебе не надо ехать на работу, ты уже приехала). Что гастмама и гастпапа - шефы, их слово - закон, а от тебя требуется то-то и то. Что в конце месяца, как и на любой работе, платят зарплату. Это нормально и принято везде. Попробуй между делом ставить себя на их место. Вдруг ты тоже не совсем та, кого они ожидали? Ну может они и не душевные, но надо присмотреться, узнать их получше сначала. Может они тоже на принцип пошли или обиделись за что-то? Ты очень скупо описала ситуацию, практически невозможно понять, что случилось и как. По твоеё записи просто понятно, что ты в панике, что ты сама себя дико накрутила еще...и мечешься, ищешь, что бы срочно сделать. А почему такая спешка? Не надо сидеть и плакать, надо собраться с силами и начать решать ситуацию в свою пользу. Без конкретных примеров помочь тебе сложно, мы сейчас все тут говорим очень как-то обобщенно. Какие конкретно проблемы? (ну кроме зарплаты). Вдруг их можно как-то по-другому решить? Просто из-за паники ты не видишь сейчас выхода. Вон Алёнка написала же, как она свои проблемы решила сама. Хотя ситуация была далеко не ах...Но она просто взяла себя в руки, поняла, что ситуация зависит только от нее, что ее проблемы она сама должна решить. Всё зависит от тебя! Просто соберись, не паникуй, еще ничего страшного не произошло. Напиши, что тебя там конкретно очень-очень не устраивает. Может быть, есть решения для твоей проблемы. Но только конкретно. Потому что определение "не очень душевные" никак не поможет понять ситуацию. Где ты сейчас? В Бремене? Я не до конца поняла ситуацию с телефоном и компьютером, извини. Ты свой ноут не взяла? Мне казалось, что ты вроде бы хотела брать..илил я перепутала всё? Тебе можно звонить самой? Или чтобы тебе позвонили? Напиши, как сможешь, я до 3 числа еще в Германии, могу позвонить тебе на домашний, если тебе разрешат.
Алёнка: espen у меня не было аховой ситуации ;-)))) я думала, что это наоборот норма ;-0 и вообще, после российских шефов семья была добрая и пушистая ;-) просто я и не ожидала, что они будут моими родителями и выполнять все мои капризы ;-)))) Я тоже не понимаю по обрывкам, что происходит, то все хорошие, то враги кругом (((
espen: Ну это я со своей колокольни (как интернет-зависимая) посчитала ситуацию аховой)))))))))))) Меня можно не кормить, но интернет лучше давать исправно
консультант: Olivia пишет: Так же сложно что-то сказать, когда говорят - свари солянку.. прдется перечитать контракт мы изначально не договаривались на такое вот по этой фразе, например - в чём трагедия-то? меня очень удивило... зачем смотреть контракт, что там искать? я уже когда-то писала, что подобные мелочи в контрактах не указывают. типа, сварить макароны можно бы, а вот солянку?! они ж, наверное, слышали, что русские это умеют... ну, нашла бы рецепт в интернете (ведь ты в нём всё же бываешь, раз сюда пишешь), в крайнем случае у нас бы тут спросила, и сама бы проявила свои творческие кулинарные способности. и интересно, и вкусно :))) и нет конфликта.
espen: Тоже не вижу проблемы особой. Я вот не умею ее варить, но, в то же время, либо просто сказала бы, что не умею, но могу попробовать, либо просто нашла рецепт:) Или можно ж было еще предложить вариант альтернативного русского блюда. И они были бы вполне довольны, и тебе спокойно:)
олька: Добрый день! Сегодня получила письмо от семьи, которую мне нашло агенство. Прошло всего 2 недели моего ожидания, но радости не была предела! Сейчас думаю писать им ответ и хотела бы посоветоваться с Вами по нескольким пунктам их письма. В принципе, условия хорошие: живут в Мюнхене, в 10 мин от центра на сбане. У них свой дом, сад, есть отдельный верхний этаж специально для опер с двумя комнатами. Я так поняла, что семья достаточно богатая. Детишкам 2 и 4 годика. Объем работ в принципе они описали не большой: до 14.30 -- свободна, потом до 18.00 -- с детишками заниматься. Еще пол часика утром на собирание детей в садик.: Ab und zu brauchen wir Dich auch Abends zum Babysitten oder auch manchmal am Wochenede. Еще про обязанности написали так: Ab und zu holst Du auch mal die Kinder vom Kindergarten ab, deckst mal den Tsich für das Kinderabendessen, bereitest mal das Frühstück vor oder räumst die KInderspielsachen auf. И у меня вопрос тут по бэбиситтингу: их нужно спросить, сколько именно раз в неделю, а не аб унд цу, т.е в договоре должно быть написано, сколько именно раз в неделю? Еще меня немного смущает следующее: Grundsätzlich ist die Arbeitszeit in der Woche nicht so viel, aber es gibt immer wieder Zeiten, wenn mein Mann oder ich auf Geschäftsreise sind, wenn Ferien im Kindergarten sind oder ein Kind krank ist, dass Du dann auch mal Wochen hast in denen Du ein bisschen mehr arbeitest. Uns ist daherFLEXIBILITÄTsehr! wichtig, aber den Sprachkurs an Vormittagen kannst Du eigentlich immer besuchen. Они оба оч занятые, папа постоянно в разъездах. Может про гибкость это и нормально, но основные моменты по обязанностям должны наверное быть отражены в договоре. Думаю, как бы их помягче спросить про доплату за лишние часы или может я чего не так понимаю. Просто это первое письмо, которе я получила, и в принципе мне все оч даже понравилось, единственное, эта оговорка про сверх урочные. Как лучше у них спросить про это? Посоветуйте пожалуйста. Еще у них уже была опер из Монголии, она токо 2 недели назад уехала, и они просят , чтоб я как можно скорей приехала (что в принципе меня оч устраивает, т. к. поджимает возрастное ограничение по визе). Может и не все так плохо? Подскажите пож советом.
консультант: бэбиситтинг д.б. не более 3 раз в неделю, это входит, а не "сверхурочные". собственно, я нигде не увидела про сверхурочные часы. считают всё-таки 30 часов в неделю, а не по дням. конечно иногда выходит и больше, но бывает в другие недели и меньше. спросить надо спокойно так, уложитесь вы в целом в 30 рабочих часов в неделю или будет получаться больше, как часто будешь занята в выходные, и что тогда, а не "требовать доплату". в общем, совершенно стандартные требования, хорошие условия, так они и должны звучать - подробности в договоре отражают редко, не обязаны. мюнехен - это здорово! флексибилитет - основное отличие опер от няни или другого работника. и в любой семье бывают случаи отъезда родителей, болезней и прочего. а вот, про "как можно скорее" я бы уточнила. если они не могут, не готовы ждать тебя примерно ок.2 месяцев, то не стоит их обнадёживать. возможно, они не в курсе, сколько времени надо на оформление визы.
Kutja: На мой взгляд, условия хорошие. А проездной или курсы они оплачивают?
консультант: а вообще, мой самый главный совет - в первую очередь постарайся понять, что это за люди, насколько с ними будет легко общаться, обсуждать возможные разногласия, комфортно жить под одной крышей, а не какие условия и задания до мелочей. потому как у неприятных людей даже нормальные задания в тягость, а для людей приятных, отзывчивых часто самому хочется что-то сделать, помогать им.
олька: консультант Да, это точно, все от людей зависит. По их двум письмам и фотографиям они мне оч даже понравились, прислали еще фото моей комнаты, оставили свой телефон. Так что как наберусь смелости -- позвоню. Кстати, насчет сверхурочных часов -- и правду ничего они такого не писали. Вот что называется у страха глаза велики)) Это я после прочтения некоторых страшилок про неудачные семьи, стала бояться, что и меня так хотят использовать. Я им так и написала, что знаю мол, что не больше 30 часов в неделю, а как уж эти часы будудт распределяться -- зависит от обстоятельств. Спасибо за подсказку) Главное наверное все сразу обговорить и по ходу дела тож не теряться. Kutja спасибо за совет, обязательно спрошу про оплату проездного и курсов. Может еще есть какие основные моменты, насчет которых будет полезно узнать -- они пишут, чтобы я все расспрашивала.
консультант: олька звонить обязательно! но почему они дали свой телефон, а не наоборот? т.е. это хорошо, что у тебя есть номер, но обычно семья всё же звонит (тратится) или по скайпу общаются (лучше всего). предложи им! обязательно поговорить, возможно, и не раз. обо всём, начиная с погоды :) поинтересуйся не только условиями свого пребывания и работы, а расспроси про детей, какие они, что любят, что нет, бывает ли с ними трудно, в чём выражается, как с этим справляться. короче - для начала, для знакомства важнее человеческое общение, а не торг по поводу договора...
гастмама: олька пишет: utja спасибо за совет, обязательно спрошу про оплату проездного и курсов. мы оплачиваем нашим опэр проездной и курсы, но ни одна из пяти двочек, которые были у нас за эти годы, не спрашивала об этом... и узнавали они об этом только уже приехав к нам. для меня такой вопрос был бы поводом для отказа, честно говоря, или по крайней мере, неприятным звоночком.
консультант: гастмама я так же обычно рассуждаю, полностью согласна:))) тоже не взяла бы к себе такую. это "наш" менталитет. хочется получить сразу же больше чем положено ("у других же вот есть!"), хотя сами ещё ничего не дали, никак себя не проявили. это скорее от боязни, что "недодадут", что "поработят". ну и воспитание, конечно... интеллигентный человек такого вопроса не задаст. но некоторые немцы не обижаются, если вопросы заданы вежливо и корректно. например: нормальный человек говорит, что он готов помогать, выполнять, детей любить, стараться, быть гибким, если надо, то поддержать в трудную минуту, невзирая на время. и поинтересоваться, на что можно рассчитывать со стороны семьи. у меня была семья, которая каждый раз оплачивала девушкам самолёт в германию. но узнавала девушка об этом уже после того, как соглашалась в эту семью ехать. потому что надо не за "благами" гоняться, а искать "свою" семью. но все мы очень разные...
олька: консультант Я им уже писала про скайп, но они как то не отреагировали. Мой номер телефона у них есть (в анкете был, которую я для агенства заполняла). Я думаю им в письме предложить созвониться,термин назначить, может тогда и выяснится кто кому будет звонить. Но сами они про звонок ничего не говорили. Про детей кстати уже спрашивала в письме примерно то же самое, что Вы перечислили)). Я тоже считаю, что главное так сказать наладить контакт. Но про условия своего прибывания думаю тоже сейчас уже все поподробней обсудить -- они хотят чтоб приехала как можно быстей и уже хотят заключать договор, начать оформлять доки, и дату моего приезда хотят назначить на начало июня, но сказали, что потом эту дату можно передвинуть. Хотя помоему эти сроки моего приезда не совсем реальны. Вообщем сейчас буду разбираться в процессе получения визы в посольстве и собирать необходимые доки. И чует мое сердце еще не раз сюда напишу:). Спасибо за помощь
консультант: напиши им сама свой телефон, когда ты дома и попроси позвонить. "удивись", что они готовы пригласить человека, не поговорив с ним. мне не нравится такое, настораживает. у них должны быть к тебе вопросы, должно быть желание услышать твой голос, твоё понимание немецкого, умение общаться вообще! людям по сути всё равно, кого брать, когда просто берут работника, с которым не будут общаться, а будут лишь требовать выполнение работ. к концу июня ещё можно успеть, если ОЧЕНЬ быстро всё делать.
Kutja: консультант пишет: интеллигентный человек такого вопроса не задаст. Конечно, лучше молчать в тряпочку, а потом приехать в деревню без возможности оттуда выбираться, т.к. проезд очень дорогой и неоплачиваемый, а курсы соседней такой же деревне километрах в 10 и туда ты и в снег и в дождь должна ехать на старом скрипучем велике. У Германии и так стоит самое маленькое количество ташенгельд, так теперь еще и про это спрашивать неинтеллигентно.
Алёнка: А мне кажется, что интеллигентная семья сама должна всё расписать. Особенно то, что касается курсов. Где, как далеко от дома, всегда ли они идут или каникул больше, чем самих курсов. Какие ступени языка там можно выучить. Или семьи думают, что девушки из России особенно в экстазе здесь прислугой работать? Со мной на курсах девочка была, она реально 7 километров пешком или на велике (смотря какая погода и время года) до Сбана и потом пару остановок на нём. Честно...это для меня ужЫс. Это ассоциируется с рассказами моей мамы, как она в школу за 7 километров ходила, но это было в глухой деревне и больше 50 лет назад. Времена же, кажется, уже не те?? Со стороны семьи было бы не плохо рассказать, сколько эти курсы стоят и какую часть они оплачивают. Конечно, про билет на самолет можно в качестве бонуса и попозже сказать, точно также, как заранее не прописывать в какую стоимость будет подарок на Новый год и будет ли он вообще. Вот эти моменты - это как раз для сюрпризов и неожиданностей. Но расстояние до курсов, стоимость оных и стоимость проезда до них - это всё честно должно быть известно. На мой взгляд, эта вся информация должна не дополнительно узнаваться, а сразу же в профайле семьи стоять.
консультант: приехать в деревню без возможности оттуда выбираться, т.к. проезд очень дорогой и неоплачиваемый, а курсы соседней такой же деревне километрах в 10 и туда ты и в снег и в дождь должна ехать на старом скрипучем велике. деревня или что, какой там транспорт, какие курсы, сколько стоят курсы и проезд и т.д. многие сами узнают в интернете, и спросить это всё конечно же, необходимо! и, если семья сама не укажет, что берёт оплату на себя, не включит это в договор, то тогда и думать, ехать ли туда, а не писать в лоб вопросы типа: "заплатите ли вы за меня". не надо создавать о себе у других впечатление меркантильного человека. надо быть просто умным. к величине ташенгельд это отношение не имеет. таковы правила в германии. не нравятся - ищем другую страну, другой глобус. а оплата курсов семьёй столько раз выливалась в неприятности! потому что, семья оплачивает, что они, а не девочки хотят, как правило, самое дешёвое и далеко не самое приемлемое, и попробуй потом туда не езди...
Алёнка: во) хотела только дописать, что для меня, если семья сразу не указала в своем профиле, что они платят за курсы (или их часть) и проезд к ним, то надо читать, что они не платят. Ну дополнительно не стала бы об этом уточнять ;-)
espen: Я побывала с обеих сторон, если можно так сказать: была опэр, сама задавала вопросы и общалась с семьями, а потом помогала своей семье искать девочку и общалась с оперками по телефону. И вот тут-то совсем по-другому воспринималось... Девочки начинали разговор вроде бы про работу и детей, а потом быстро-быстро у них всё сводилось к тому, как поступить, сколько стоят курсы, оплачивает ли семья то-то т то-то, и так далее. Некоторые вообще не интересовались ребенком, то есть ВООБЩЕ никаких вопросов про детей не задавали. Информацию про местонахождение семьи, про возможности проезда можно узнать в интернете. Отдельные вопросы можно задать, если что-то непонятно. В любом случае, надо начинать с вопросов о будущей работе, а потом уже обсуждать свои интересы, но их тоже не надо забывать. Так и покажете, что вам семья интересна, что вы готовы работать, и потом уже можно удочку закинуть...например, спросить, сколько стоят примерно курсы в городе у них, либо с бывшей опэр пообщаться, в общем, не сразу в лоб вопросом бить))
олька: конечно же сразу в лоб бить таким вопросом никто и не собирался:)). Про оплату курсов и вправду может не стоит вообще спрашивать, пока сами об этом не заговорят,но вот что касается оплаты дороги к ним (курсам) -- это да, т.к. входит в прямую обязанность приглашающей семьи. Я решила главное с ними подружиться и по ходу общения уже непосредственно интересоваться про условия и обязанности, как их, так и мои. Надо найти какую то золотую середину, что бы не получилось так, что из за сплошных расспросов про то, что они должны мне предоставить и ничего о своих обязанностях (такое отношение на мой взгляд вообще не приемлемо) -- просто потерять эту семью , но с другой стороны и самому не плошать и не быть наивным идиотом, согласным на любые условия, лишь бы только как говориться взяли. Очень надеюсь, что с семьей все получится и не без помощи ваших советов и подсказок:).
Ната12: консультант пишет: напиши им сама свой телефон, когда ты дома и попроси позвонить. "удивись", что они готовы пригласить человека, не поговорив с ним. мне не нравится такое, настораживает. Мне вот тоже это не нравится... :( espen пишет: И вот тут-то совсем по-другому воспринималось... Девочки начинали разговор вроде бы про работу и детей, а потом быстро-быстро у них всё сводилось к тому, как поступить, сколько стоят курсы, оплачивает ли семья то-то т то-то, и так далее. Некоторые вообще не интересовались ребенком, то есть ВООБЩЕ никаких вопросов про детей не задавали. Угм, я когда-то тоже писала Как не надо... или первый разговор с семьей Вообще, на самом деле,никогда не знаешь, как и что оно окажется... Мне вот семья моя очень понравилась по общению, они сказали, что оплачивают прилет, отлет, курсы и проездной. Но понравились не этим - мы много переписывались по мэйлу, много общались)) Когда я приехала, папа на второй день лишился работы. Я до сих пор помню, как он орал... Я, тогда еще не знавшая причин ора, думала - куда же я попала, если они так орут? Они каждый день так орут? Божже ж мой... Потом, узнав причину, боялась, что они скажут мне - мы финансово не потянем, и откажутся от меня. И хотя ситуация у них была весьма и веьма непорнятная, от меня они не отказались. Правда, курсов не коазалось... Они были, но, как оказалось, на них записываться нужно было много ранее, и мест больше не было((( Но гастмама мне чоень помогала в плане языка - лбяхсянала непонятные слова, поправляла меня - пердварительтно заручившись моим на это разрешением, смотрела со мной по вечерам фильмы, обхясняла мне, некоторые фразу повтараяла медленне, чтобы я поняла, о чем шла речь. Потом папа и мама стали мотаться из Дармшатдта в Мюнхен. Бывало так, что я седьми одна по три дня была (правда, оба были в дестком саду и яслях, именно в эти дни практически весь день). Конечно, асов у меня было более чем, по переработке. Зато ситуация с работой решилась, и выяснилось что мы переезжаем в Мюнхен. Так же выяснилось, что в качестве компенсации пепеработок гастродители организовали мне трехдневную поездку в Париж)) Было много чего, и иногда я тоже себя чувствовала "использованной". Я рада, что не позволила этому чувству взять верх над собой. Потому что в итоге, пусть и не сразу, моя гастсемья тоже очень много сделал для меня: - со студенческой визой (финансирование) - с практикой - с рекомендацией при устройстве на работу после учебы - с переезом, когда я расссталась с моим молодым человеком: они буквально организвали кцию "помоги Наталье" среди всех знакомых семей и мне подарили обстановку для трехкомнатной квартиры, ведь у меня даже ложки своей не было, образно выражаясь... Причем, последние три пункта были уже, когда я у них не работала. То есть "жала то, что посеяла" Но, тем не менее, повторюсь, были, и часто, моменты, когда я чувствовала, что "рабовладельцы" и вообще. Сейчас, с высоты прожитых лет , понимаю, что это обычные конфликты, и если не зацикливаться на них, и не утопать в этой жалости к себе, не затаивать обиду, а решать их, то всё поправимо)))
espen: Ната12 , готова подписаться о каждым словом:) В итоге понимаешь, что для тебя многое сделали, и ты многое сделала, но именно потому, что это было обоюдно и взаимно. А конфликты обычные даже с близкими родственниками то тут, то там возникают. И это нормально:)
олька: Ната12 пишет: Было много чего, и иногда я тоже себя чувствовала "использованной". Я рада, что не позволила этому чувству взять верх над собой. Да, просто золотые слова, обязательно возьму себе на вооружение)) А конец вообще замечательный... Ната12 пишет: Сейчас, с высоты прожитых лет, понимаю, что это обычные конфликты, и если не зацикливаться на них, и не утопать в этой жалости к себе, не затаивать обиду, а решать их, то всё поправимо))) Да, так порой не хватает в каких то даже простейших повседневных ситуациях именно этих качеств, но видно все приходит с опытом. И оперство как раз тот случай, когда этот бесценный опыт накапливается как снежный ком. Когда читаешь посты людей, которые уже прошли эти трудности, которые тебе пожалуй только предстоят --так на душе легче становится, и уже не так страшно перед неизвестностью будущего. Спасибо огромной за прекрасный пост. Будем продолжать работать над собой)))
Ната12: олька , спасибо!
гастмама: олька пишет: но вот что касается оплаты дороги к ним (курсам) -- это да, т.к. входит в прямую обязанность приглашающей семьи. откуда такая информация? уже не в первый раз слышу подобное заблуждение. в официальных правилах немецкого ведомства по труду об оплате проезда не говорится ничего вообще. по-моему, несколько лет назад, когда карманные деньги еще составляли 205 евро, семья была обязана оплачивать проездной. потом сумму карманных подняли, зато отменили эту обязанность. возможно, некоторые агентства по-прежнему требуют этого от семей, чтобы привлечь больше опэр, и составляют собственный договор, куда включаются поправки. во всех других случаях лучше ничего подобного не ожидать, а то будет потом разочарование :) конечо, проезд здесь дорогой, и следует поподробнее расспросить, сколько будет стоить проезд до курсов. может, семья и скажет, что они оплачивают проездной. многие действительно оплачивают, но, повторюсь, все это дело абсолютно добровольное.
консультант: гастмама конечно же, девушки часто выдают желаемое за действительное. НО насчёт проезда до курсов как бы не так уж и выдумано. просто фразу из официальных правил "семья обязана обеспечить возможность посещать курсы и разные культурные и развлекательные мероприятия в свободное время" можно понимать и таким образом тоже. ведь, например, иногда проезд до города и обратно стоит аж 10-12 евро за раз. а иначе - что значит "обеспечить возможность"? типа, иногда отпускать из дома??? конечно, многие агентства пытаются что-то добавить в договоры в обязанности семей, как, впрочем, и многие семьи, ищущие опер самостоятельно, так как всем понятно, что с финансовой стороны программа опер в германии совсем не привлекательна и проигрыват ВСЕМ остальным странам.
Юля88: Я, наверное, не интеллигентная опер, но мой опыт - тоже опыт:) Я считаю, что лучше всегда все прямо выяснить и чем раньше, тем лучше. У всех семей я всегда прямо спрашивала, оплатят ли они мне курсы, проездной, нужно ли покупать свой порошок, можно ли не ночевать дома и приводить к себе друзей и т.д. Для меня важнее все эти вещи заранее знать, чем бояться, что я произведу впечатление гулящей меркантильной девочки. Про детей я вот кстати тоже не особо расспрашивала. Смысл? И так ясно, что ответят родители: а-ля "он наше золотце и чудо, он любит играть и иногда капризничает". Когда переписывалась со второй семьей, я им писала, что сама буду платить за курсы, проезд и страховку. Потом правда я поняла, что 250 евро мне на это на все не хватит, учитывая, что одна страховка стоит 80... Я к ним подошла и спросила "будете ли вы мне помогать со страховкой?", и мы в итоге решили, что платим пополам. Насчет переработок - было уже пару раз так, что я оставалась одна с ребенком на 2 суток (без садика там и прочего отдыха). Соответственно эти 2 дня я пропускала все занятия. Но такая вероятность была тоже оговорена заранее. Доплачивать за это мне никто не собирался, зато я сейчас в 12-дневном отпуске дома:) хотя еще и 2 месяцев работы не прошло:) В общем я 100% за то, чтоб спрашивать все-все-все.
консультант: речь не о том, много ли спрашивать, а скорее, в каком порядке и направлении спрашивать. ведь каждый делает всё равно по-своему разумению, и воспринимает так же, поэтому и реально найти таким образом именно "свою" семью. выясняешь финансовую сторону в первую очередь, и семье это нормально, значит вы в чём-то схожи. семья не восприняла твои вопросы - у вас разные взгляды на жизнь, разные приоритеты. Юля88 пишет: Про детей я вот кстати тоже не особо расспрашивала. Смысл? мне всегда жаль детей, когда у них воспитатели в яслях-садиках-школах попадаются, для которых ребёнок - лишь объект для работы. ничего личного. и опять же. семьи на такое по-разному реагируют. если их это не коробит, значит, ваше мироощущение совпадает.
Юля88: а почему Вы решили, что если нет вопросов, то сразу автоматом "ребенок - лишь объект для работы"? Имхо, чем задавать стандартные вопросы и слышать стандартные ответы, лучше на месте все самой увидеть и методом СВОИХ проб и ошибок найти подход к дитю. Если я не знаю, как поступить, я спрашиваю эльтерн, что они делают с дитем в такой ситуации. В остальном стараюсь сама завоевывать его доверие и любовь, т.к. по-моему, тут опер никто не помощник консультант пишет: у вас разные взгляды на жизнь, разные приоритеты мне кажется, тут дело не столько в приоритетах, сколько просто в информации. Я повторюсь про свою семью: их начальное условие было 250 евро без страховки, транспорта и курсов. Меньше, по-моему, не получает никто:) И все равно я выбрала их - в том числе потому, что знала сколько и чего мне от них можно ждать.
espen: Юля88 , нельзя забывать, что для родителей их дети - ВСЁ. И, спросив про детей, ты показываешь: 1) Заинтересованность в той работе, которую будешь выполнять, что тебе небезразлично, как ее выполнять. 2) Что ты интересуешься вообще детьми. Ведь почти все это в анкетах своих оперских пишут: "Люблю детей, воспитала 7 братьев и 3 сестер, работала в детском лагере, и т д". А потом при такой анкете вообще ни единого вопроса про детей. Не соответствует как-то. Тут даже возникает подозрение не на то, что ребенок - "объект для работы", а будет ли он вообще как-то иначе восприниматься опэр, кроме как "вынужденное неудобство на пути к немецкому университету". Ведь остальные-то вопросы идут про финансовую часть и как поступить. И сразу видно, что этой девочке сама работа неинтересна, настораживает. Я задала миллион вопросов про детей, потому что переживала, смогу ли я с девочкой подружиться (какой характер, что она любит, во что играет и т д), думала заранее, в какие игры с ней играть, чему научить, что ей привезти из России, мультики какие показать, и т п. Мое желание поступить никто не отменял, но я хотела и свою работу сделать лучшим образом, на какой я способна. Поладить с гастмамой впоследствии мне это не помогло, она оказалась совсем другим человеком. Но зато с девочкой было легко и приятно возиться:)
консультант: Юля88 пишет: Имхо, чем задавать стандартные вопросы и слышать стандартные ответы а зачем задавать стандартные вопросы? лучше, чтобы были свои, конкретные. Юля88 пишет: Я повторюсь про свою семью: их начальное условие было 250 евро без страховки, транспорта и курсов. Меньше, по-моему, не получает никто:) ты же не опер уже, это ваша свободная договорённость обо всё, а вовсе не официальные условия. замечательно, что вы договорились в твою пользу. а в целом, просто ты, наверное, сторонник скорее деловых, чем душевных отношений. я о том, что если люди примерно одинаково представляют совместное проживание, то они и поладят. а, если одна сторона желает тёплых отношений, а другая лишь деловых, то сложнее. мне просто позиция espen как-то ближе. мой опыт показал, что успеха в таких случаях как правило больше.
marissa: консультант пишет: а в целом, просто ты, наверное, сторонник скорее деловых, чем душевных отношений я допустим тоже сторонник именно таких отношений, скажите, что именно я должна сделать, как, когда и все будет выполнено. А "типа как член семьи" и поэтому все время должен быть при семье, готовым к услугам, еще и полюбить детей(с чего бы собственно говоря они не мои дети. Дети, кроме их родителей, бабушек-дедушек абсолютно никому не нужны!!!). Они и родителям то иногда бывают не очень нужны...В моей б/у гастсемье мама забирала ее только из сада в 17 в 19 уже в кровать, а на выходные до обеда на опер, а после к бабушке сплавляла в основном. В общем и цедом за неделю она проводила с ребенком около 8-10 часов вместе. После отпуска еще интересовались у меня - не соскучилась ли я по ребенку? С чего бы собственно говоря?espen пишет: ребенок - "объект для работы", а будет ли он вообще как-то иначе восприниматься опэр, кроме как "вынужденное неудобство на пути к немецкому университету". Примерно так и у большинства тоже именно так. А с чего едут люди по этой программе? Они так любят детей? Тогда почему они не с пед.образованием(мечта всей жизни работать воспитателем) или не заводят своих собственных?
консультант: marissa человеку свойственно думать, что мыслить как он сам, должны все нормальные люди. а ведь это не так, мы все разные. видишь, как ты пишешь, есть родители, которым не очень нужны собственные дети (хотя, это лишь твоё восприятие), есть люди, не понимающие, как можно любить НЕ своих детей, а есть люди, не понимающие, как можно НЕ любить детей. ты думаешь, таких мало едет? большинство как раз именно с педагогическим образованием, именно оч.позитивно относящихся к детям... и с удовольствием заводящих своих собственных. marissa пишет: А "типа как член семьи" и поэтому все время должен быть при семье, готовым к услугам, еще и полюбить детей понимание "как член семьи" у тебя своеобразное. но это тоже ведь очень личное. неужели у тебя дома, где ты была членом семьи, мама лишь эксплуатировала тебя?
marissa: коротко поясню: не вижу ничего плохого, в том, что ребенок - "объект для работы", главное, чтобы эта самая работа выполнялась качественно. Лично мне не нужно, чтобы моего ребенка любила няня/воспитательница, для этого у ребенка есть мы, нужно просто выполнять свои обязанности. Вовремя менять памперсы и кормить, а не на 10 часов забыть о ребенке, как писала Аленка или как я читала на другом форуме. Мама, придя в детсад забрать ребенка, увидела как воспиталка орет на другую девочку, а когда та отвернулась от нее, развернула ее к себе за волосы или когда тагесмуттер кормит ребенка сладкими булками, хотя родители сказали ей, чтобы она не давала их чаду такую пищу. В общем, у меня такое мнение - Исполняй свои обязанности, как и на любой другой работе и относись хорошо к ребенку.
консультант: marissa пишет: Лично мне не нужно, чтобы моего ребенка любила няня/воспитательница ой-ой! надеюсь, твои мнение изменится, когда твои собственные дети пойдут в садик... к сожалению, далеко не все работают "на своём месте", и это счастье, когда попадаются именно любящие детей воспитатели. конечно, можно "как всегда", но многим хочется "как лучше".
консультант: хорошо выполнять свою работу, на мой взгляд, должен каждый. при этом "любить" компьютеры, например, или дома, которые строишь, совсем необязательно, а вот заниматься чужими детьми, не любя детей вообще, это ужасно.
marissa: консультант пишет: видишь, как ты пишешь, есть родители, которым не очень нужны собственные дети (хотя, это лишь твоё восприятие) Вообще это личное дело родителей, как они относятся и воспитывают своих детей, это же их дети. И опер это не касается никаким образом, так же как и то, зачем им вообще нужна опер и как у них устроен быт и пр. Иногда правда анекдот настоящий получается - гастмама говорит-"что-то Лотти однообразно питается...задумалась...будем ей делать один день бутерброды с черным хлебом, а один с белым. Да точно!" думаешь, таких мало едет? большинство как раз именно с педагогическим образованием, именно оч.позитивно относящихся к детям... наверное, такие мне просто не попадались или попадались, но детей то любили, но не могли найти общий язык с гастродителями. понимание "как член семьи" у тебя своеобразное. но это тоже ведь очень личное. неужели у тебя дома, где ты была членом семьи, мама лишь эксплуатировала тебя? это не мое понимание, это по разговорам с опер получалось, что некоторые семьи так понимают - ты же член семьи, ты должна проводить время с нами, зачем тебе куда-то идти?(а воспринимается это как - ты все еще занят "на работе", а некоторые нуждаются в свободном пространстве. Вот и подошли к теме "Как выбрать семью" Я нуждаюсь в свободном пространстве, моя б/у семья тоже и представить бы себе не могла, что опер слоняется под ногами. Таким образом мы и просуществовали два с лишн м года без всяких претензий друг к другу. В первой семье, с которой мы расстались к обоюдной радости через неделю, нужно было проводить чуть ли не все время с ними. А мне это зачем? В общем, представления о совместной жизни и обязанностях у опер и семьи должны совпадать, тогда все будет А на счет моей эксплуатации с маминой стороны, ну если только на огородных работах а так я с 16 лет имела свои деньги и поступала так, как считала нужным.
marissa: к сожалению, далеко не все работают "на своём месте", и это счастье, когда попадаются именно любящие детей воспитатели. так это общеизвестно у меня в садике тоже была такая воспитательница...когда у нее сгорел дом(она в частном секторе жила), то радовалась вся детвора нашей группы...
espen: marissa , Примерно так и у большинства тоже именно так. А с чего едут люди по этой программе? Они так любят детей? Тогда почему они не с пед.образованием(мечта всей жизни работать воспитателем) или не заводят своих собственных? Так ты почитай анкеты внимательно, они как раз сначала пишут, что ЛЮБЯТ ДЕТЕЙ и т д. Практически 90 процентов анкет таких. Я понимаю, что иначе никак, но раз написал, то от тебя того и ждут. А не заводят своих собственных, потому что им еще нечего дать. Не у всех мечта сразу после школы завести 3 ребятишек и сосать палец с ними вместе. Собственно, мы ушли от темы. Вопрос был в том, что если опэр указывает в анкете, что любит детей, и т п, а по разговору с семьей становится понятно, что опэр до детей вообще дела нет, то семья нормальная начинает задумываться, а будет ли такая девочка добросовестно работать. Примерно так и у большинства тоже именно так. А с чего едут люди по этой программе? Ну я бы не сказала, что у большинства. Откуда такие статистические данные?)) Есть же еще люди, которые просто привыкли добросовестно к своей работе оноситься, вне зависимости от того, насколько они от детей в восторге. И им для этого тоже важно задать вопросы про детей и подготовиться хотя бы морально. Есть и те, которые действительно любят детей, для них это приятная возможность и мир повидать, и поработать, и язык поучить. И пед-образование у многих, половина опэрок, которых я знаю - преподаватели каких-нибудь языков по образованию. И в школе работали. И детей очень любят. Поэтому я не стала бы так судить, что всем пофиг на детей....
консультант: кстати, я знаю не один случай, когда девочки именно ПОСЛЕ оперства шли на педагогику, хотя раньше изучали кто экономику, кто филологию... совершенно конкретные примеры имеются. а вот про статистику со мной спорить не стОит, всё же через мои руки прошли сотни разных девушек и парней. кстати, есть и парни, очень любящие детей. разные мы все, разные... оффтоп да у меня сын такой - только дай грудничка понянчить-потискать, в попу поцеловать, поиграть-посидеть с 2-3-леткой. у него это с детства, когда сестрёнка появилась. потом, в 17 лет даже подрабатывал бэбиситтингом, оставаясь (с удовольствием!) с годовалой девочкой знакомых... и сейчас почти у всех его друзей уже есть дети, так он едет в гости в первую очередь к ребёнку :) жаль, что всё ещё нет своих, такой отец "пропадает"!
espen: Какая прелесть)))))))))
marissa: консультант пишет: жаль, что всё ещё нет своих, такой отец "пропадает"! успеет еще
marissa: espen пишет: они как раз сначала пишут, что ЛЮБЯТ ДЕТЕЙ и т д. Практически 90 процентов анкет таких. Я понимаю, что иначе никак, но раз написал, то от тебя того и ждут. так кто же напишет, что НЕ любит? или просто "особо не интересуюсь"??? в резюме на любую работу старуются написать о наличии необходимых параметров, которые необходимы работодателю(даже если не все в наличии ), а работодатель в свою очередь тоже обещает иногда много, а на деле...
espen: Да, но тогда надо быть готовым к тому, что с тебя спросят, и что от тебя этого ожидают. Это может и кажется, что оно так...написал и все, а немцы вот резюме внимательно читают, и, чаще всего, все качества, которые указываются в вакансии как необходимые, действительно таковыми и являются. Вот я написала в резюме на подработку, что я "flexibel", так от меня того и ждали: что буду в любое время готова всё бросить и приехать на замену, хоть и в разумных пределах, что могу в любое время остаться поработать на пару часов подольше и так далее. Что написала, то и требовали)) Надо ж "за базар отвечать" тогда уж
консультант: я считаю, что писать и говорить надо честно. я не понимаю, почему надо врать. и немцы этого не понимают, кстати. тогда найдётся именно та семья, которую именно ты и устроишь. кто-то, например, пишет (правду), что решил мир посмотреть, опыта набраться, от родителей оторваться, детей любит, что хотел бы стать членом семьи, увидеть жизнь семьи изнутри, участвовать в ней, готов помогать гибко, по-необходимости... другой, что хочет поехать в германию, хочет потом в ней учиться, для этого изучает язык, программу видит удобным шансом начать осуществлять свою мечту, поэтому готов поработать в семье за возможность жить, говорить, учиться, готов прилежно выполнять обязанности по определённому графику и в свободное от работы время заниматься своими делами. т.к. семьи тоже разные, найдётся каждому своя... по крайней мере, так куда реальнее попасть к "нужной" семье.
олька: Всем добрый день! Очень нужна ваша помощь. Сейчас нахожусь в активном поиске семьи: одно аганство уже две подкинуло (первая семья не подошла из-за сроков), а вторая семья - мы с ними уже попереписывались и по скайпу вчера разговаривали, и вообщем то они произвели хорошее впечатление. И ребенок у них один, 18 месяцев, и все они так подробно описали...НО есть одно большое НО: они живут в маленткой деревне (4500 айнвонеров) и до Мюнхена добираться 30-40 минут на сбане. Я сначала вроде подумала что ничего страшного, что в москве только чтоб на учебу добраться -- 1,5 часа на дорогу. Но сейчас чего то крепко презадумалась -- а не буду ли потом локти кусать, что поехала в такое захолустье. И Вобще мотатаься каждый раз на курсы в Мюнхен удовольствие наверное не из дешевых. Сегодня опять по скайпу договорилсиь пообщаться -- и крнечно если отказываться, то дальше затягивать уже нельзя.С другой стороны на визу надо подавать не позднее конца мая, но ехать, когда сомневаешься и боишься что можешь потом пожалеть не оч охота. Может они так сильно хотят чтоб я к ним приехала, т.к. к ним особо никто не соглашается? Или может этот вариант не такой уж плохой? Как вы думаете?В принципе если я сейчас откажуст от них -- агенство будет другую семью искать, но вот как скоро найдет...это еще вопрос. На оперворлде тоже зарегистрировалась - есть около 10 предложений от разных семей, и у некоторых оч даже условия хорошие. Вот я и думаю: если все таки я поеду к семье без аганства, и в случае, если не сложится с ними -- могу ли я потом уже в германии с помощью агенства найти семью? Или может ехать через оперворлд слишком рискованнно?Или ....может я слишком заморачиваюсь.Вообщем, перестраховщица я конкретная, да еще с кучей сомнений..Помогите пож сделать правильный выбор
консультант: ты бы дала нам название "захолустья" для начала, а мы бы глянули в гугле, если сама не умеешь пока... если 30-40 минут до ЦЕНТРА Мюнхена, это одно, хотя до границы с городом так издалека с-бан и не ходит... а курсы-то могут быть и поближе к дому находиться. ещё важно, сколько от их дома до станции, расписание поездов, стоимость проезда (кто оплачивает). через агентство или нет - на "качество семьи не влияет, менять семью в Германии можно тоже как без, так и с агентством - личное дело, и как получится.
олька: место называется Otterfing, и сама я его уже загуглила и не раз)) до станции - 5 мин от дома. Просто хотелось знать Ваше мнение, нормальный ли это вариант. Проезд я буду оплачивать сама
консультант: посмотрела я наhttp://www.mvv-muenchen.de/de/home/fahrgastinformation/index.html ехать-то ерунда - 35 минут до ЦЕНТРА Мюнхена (Мариенплац, например). вот в это время, в субботу 2 раза в час идут без пересадки пос-баны, и ещё раз с пересадкой (всего на 5 минут дольше), НО (большое НО), стоит проезд (разовый) ого-го-го... вот тарифы с этого же сайта. Надо ещё, правда, посмотреть цену месячных проездных... Preisinformationen Otterfing Marienplatz Fahrpreise Zonentarif Erwachsene Einzelfahrkarte 7,50 ? (3 Zonen) Streifenkarte 7,20 ? (6 Streifen) Single-Tageskarte (Gesamtnetz) 10,80 ? Partner-Tageskarte (Gesamtnetz) 19,60 ? --
Алёнка: олька название того места с 4500 жителями напиши. Почему ты решила, что на курсы надо в Мюнхен ездить? Тут в каждой деревне есть курсы немецкого (какие-никакие, но курсы), а специализированные, хорошие курсы в Мю. очень дорого стоят (цена может и до 300-500 евро в месяц доходить), потянешь?? Ребенок полтора года в ясли ходит или когда тебе ходить по курсам? Спрашивай, обязательно, за то, оплатят ли тебе проезд до курсов и как далеко находится Банхоф (хотя это зная адрес и мы сами можем посмотреть). Главное, чтобы не было так, что ты будешь от машины гастродителей зависеть (по типу...до Банхофа 7 километров на велике или 5 минут на машине с гастпапой...вот такой вариант очень плох....так как ты на выходных будешь часами ждать...когда же вы время состыкуете и тебя смогут забрать....ну или великом-великом). Если у тебя есть машина в собственном распоряжении или до вокзала того городка можно за 10 минут пешком дойти, то вариант очень даже хорош!!!! 4500 это не такое уж прям и захолустье. В моем было 3500 и то я его таким не считала))) Просто какая разница, стоит твой дом в маленькой деревне или в огромном городе, если всё можно спокойно быстро достичь??? Пример, сейчас живу в городе с 300т населением, третий город по величине в Баварии...и чего? до Уни 30-50 минут добираюсь с пересадкой трамваями. Жила в "захолустье", километраж в два раза длиннее до курсов преодолевала на машине за 15 минут. И какой вариант более предпочтителен? Кстати, если сейчас ехать на машине, то с парковкой и "пешком" от парковки до корпуса уни можно потратить времени больше, чем 30-40 минут. Так что трамвай, всё-таки, предпочтителен. Про семью с сайта...скептически я настроена. Вот у тебя семей десять и у них у каждой по 10 опейр. И приглашения могут высылать нескольким, кто знает? Или мой случай: очень душевно с одной семьей общались, дело дошло до договора, мне гастпапа высылает по емейлу отсканированный договор со своей подписью...правильный подход...для ознакомления. Я пишу, что мне нужно три оригинала (с оригинальной росписью), он высылает...письмо чуть ли не месяц идет, у меня термин в посольстве подходит, приходит письмо, а там три бумажки распечатанные с моего емейла...вот думаю, его мысли были, что у нас в России принтеров нет, копии снять не где? Ну и в России такая бумага в посольстве не пройдет. А договор от агентства был в полном порядке. В любом случае, если ты сейчас приедешь к семье с опейрворда, то ничто тебе при плохом раскладе не помешает обратиться в любое агентство (тоже самое действует, когда ты через конкретное агентство приезжаешь....).
Алёнка: черт) начала писать ранним утром, закончила тогда, когда уже нафиг никому не надо)
олька: Алёнка нет, почему же, очень даже надо)) По твоему описанию возможных ситуаций я поняла, что у меня не все так уж и плохо;). До банхофа - 5 минут, детенка из садика забирать в 16.00, правда утром муттер рано уезжает на работу, и я должна его полностью собрать и отвести в ясли, но это нормально все. Билет на сбан они мне кстати обещают уже оплатить, который на месяц (Isarkarte помоему) стоит по их словам где то 60 евро (я так поняла это на все зоны).Да и насчет захолустья я наверное погорячилась... Зато воздух читсый и природа - вообще супер, хоть отдохну от мегаполиса. И вообще главное что семья понравились мне как люди - простые они такие.Так что летом надеюсь уже быть у них:)
Алёнка: олька тогда очень хорошо! Смотри, тебе по этому проездному нельзя ездить только с 6 утра до 9 (в будни), так что если твои курсы будут с 10, то вариант очень хорош! Тем более, что ты и на выходные с проездным на весь Муних. Приедешь, заведешь знакомства, через пару месяцев будешь знать, какие курсы самые-самые и не очень дорогие...но то, что проезд оплачен - это очень хорошо!!! Спроси обязательно, часто ли болеет такая лялечка и кто при болезни остается с ней дома (мама или ты...или может, посменно как?). Мы вот месяц к Тагесмуттер ходим (казалось бы, всего пятеро детей), но половину месяца просидели дома...надеюсь, что это на сильно долго не затянется. Отдохнуть от Мегаполиса = это очень хорошо. Но еще раз повторяю, 30 минут до центра Мюнхена - это ничего))))))) Потом напиши, отказала ты им или наоборот ;-)
Алёнка: Прочитала сейчас, что проезд сама оплачиваешь...ну решать тебе, конечно, но уже получается, что жить тебе на 200 евро в месяц...ммм, тоже ничего, выжить можно. Попробуй поторговаться, может? Если у тебя не выстрелило сразу, что "моя семья", может, сказать в агентство, что 60 евро самой за проезд отдавать = это многовато. Пусть они сами с семьей поговорят. Может, 50 на 50 можно договориться. Всё-таки семья должна понимать, что затрата не маленькая...и живут они в деревне.....
Vita : Олька Про Otterfing можно на след. сайтах почитать: http://de.wikipedia.org/wiki/Otterfing http://home.meinestadt.de/otterfing http://www.otterfing.de/
Алёнка: У тебя агентство русскоязычное? Скажи прямым текстом, что я бы к ним поехала, если семья на себя проездной берет. И там будет уже все от их убеждения зависеть. Нет, так нет. Курсы дешевле 100 евро в месяц тоже не найдешь, а жить тогда на что???
олька: нет, Ален, с проездом все нормально. Это сначало я так поняла, что сама оплачиваю, но сегодня мы с ними поговорили поподробней об этом и они согласны взять проезд на себя)). Я им сказала, что мне с 6 и до 9 в принципе и не надо. Насчет того как часто болеет - спрошу при удобном случае, сегодня они кстати сказали что он приболел, но по поведению этого детенка я б не сказала - такой он шубутной сегодня был по скайпу. Вообщем, от тени сомнений у меня не осталось и следа))) Будем сейчас оформлять документы
олька: Vita спасибо за инфу, правда я туды уже везде заглядывала, когда штурмовала инет в поисках инфы об Оттерфинге :)
Алёнка: олька ну тогда, правда, супер!!! с проездом в любой день недели))) нагуляешься на выходных по Мюнхену, по всем выставкам, музеям и тыды))) Спроси про малыша ненавясчиво (не в лоб так..), а спроси, как проходило привыкание к яселькам, быстро ли его оставляли одного, сколько детишек в группе, часто ли болеют, как их там кормят (горячее готовят (сколько раз в день)?) или баночки? Спит ли ребенок в ясельках? Во сколько масика укладывают спать родители? Как он идет на контакт с другими детишками ;-))) Думаю, тебе и самой вся эта информация пригодится и любой маме приятны такие вопросы.
олька: Алёнка советы просто бесценные ( про что спросить ) - просто супер, сразу видно, человек опытный писал;) А то они мне говорят: hast du noch irgendwelche Frage, а я уже и не знаю о чем спрашивать. Спасибо большое))) Обязательно пущу так сказать в ход)) А вот про баночки я что то если честно не особо представляю...Хотя у меня братик младший и ходил в ясли, но что то такого не помню..
Алёнка: олька просто тут у каждого садика свои причуды. Из России такое сложно представить...например, есть садики, где дети кидают на пол тоненькие подстилки, хватают одеялки и спят. Поспали, встали, покидали матики друг на друга и вперед к приключениям. На следующий день хозяины матов меняются. В общем, чего тут только нет. Потому и вопросы очень не лишние. С горячим питанием тут швах. Садик с нашим домом предлагают такой вариант: горячий обед привозится фирмой, а на завтрак нужно собрать ребенку сухой паёк, на мое восклицание: "Позвольте, но ведь ребенок в садике до пяти вечера", ответ...ну вы тогда второй бутерброд ему положите на после сна. Про годовасиков есть и такие варианты, что им делаются растворимые смеси, на обед подогреваются баночки с полноценным обедом (например, шпагетти болонез (детский вариант, все по возрасту...такой вариант от 12 месяцев). Особенно такой вариант могут предлагать детишкам с аллергиями. Но вообще, встретить садик, чтобы там три раза в день горячую еду варили деткам - это нонсенс. Вообще, сходи в России в большой детский магазин...посмотри выбор питания, кремы-подгузники, одежду на масиков, порасспрашивай продавцов (задавай прям самые нелепые вопросы). Главное, чтобы ты четко представляла, какой он - полуторалетний карапуз. В какие игры он может играть по своему возрасту...прям всё и рассмотри в магазине. Поищи в интернете всякие стешки-потешки на немецком языке на этот возраст. Распиши все фразы пока дома, как ты будешь уговаривать ребенка поднять ручку, чтобы снять вот этот бодик, полежать спокойно, чтобы одеть колготки. Ну и все в таком же духе))
Алёнка: А и еще, малыша надо часто хвалить за все достижения. Они такие довольные и улыбаются (тут больше важна интонация, конечно). Тоже подумай, какие слова ты скажешь ну и потом у мамы "нахватаешься".
олька: Да, это целая наука получается)) Обязательно последую твоему совету и начну сейчас основательно готовиться, спасибо за все:)))))))) А вот про садики интересно конечно: все таки у нас в России какие бы они плохие ни были -- с горячим питанием никогда не подкачают... Везде конечно свои минусы есть, и в Германии тоже, но все остальные плюсы наверное все таки с лихвой всю перекрывают
консультант: а в германии "минусом" такое питание не считают, не надо их жалеть:) просто иметь ввиду, что в этой стране ПРИНЯТО горячее питание раз в день, что каши не варят, супы едят нечасто и то протёртые и т.д. а то приезжают наши и начинают учить немцев, как надо "правильно" питаться и кормить их детей :) а у каждого это "правильно" своё...
гастмама: консультант пишет: гастмама конечно же, девушки часто выдают желаемое за действительное. НО насчёт проезда до курсов как бы не так уж и выдумано. просто фразу из официальных правил "семья обязана обеспечить возможность посещать курсы и разные культурные и развлекательные мероприятия в свободное время" можно понимать и таким образом тоже. ведь, например, иногда проезд до города и обратно стоит аж 10-12 евро за раз. а иначе - что значит "обеспечить возможность"? типа, иногда отпускать из дома??? консультант "Jedem Au-pair ist die Möglichkeit zu geben" все же означает "предоставить возможность", и да, я понимаю это именно как "семья организует часы работы опэр так, чтобы у нее была возможность посещать курсы и другие мероприятия", фактически да, отпускать из дома, если угодно :) я знаю, что некоторые семьи, живущие ländlich, в качестве компенсации оплачивают проезд или сами отвозят опэр в соседний город на курсы. но, тем не менее, обязанностью семьи это не является (другое дело, что к ним никто не поедет, если они не будут подобное предлагать) конечно, о таких вещах надо заранее узнавать. конечно, многие агентства пытаются что-то добавить в договоры в обязанности семей, как, впрочем, и многие семьи, ищущие опер самостоятельно, так как всем понятно, что с финансовой стороны программа опер в германии совсем не привлекательна и проигрыват ВСЕМ остальным странам. с этим тоже, в принципе, согласна, потому мы и оплачиваем проездной. В Берлине он стоит 74 евро, а ведь поиммо курсов хочется и в выходные куда-то пойти. с другой стороны, как бы ни была непривлекательна немецкая программа, недостатка в желающих поехать в Германию нет. Может, как раз потому, что благодаря таким условиям большее количество семей могут себе позволить содержать опэр? например, живи мы в Австрии, точно не смогли бы себе это позволить:)
гастмама: marissa пишет: не вижу ничего плохого, в том, что ребенок - "объект для работы", главное, чтобы эта самая работа выполнялась качественно. Лично мне не нужно, чтобы моего ребенка любила няня/воспитательница, для этого у ребенка есть мы, нужно просто выполнять свои обязанности. конечно, няня не обязана любить ребенка, но все же как приятно, когда это случается! и няне легче с ребенком, и ребенок любовь чувствует, и родители (если адекватные) к няне относиться будут как к члену семьи, а не как к персоналу. мне, наверное, везло, но две наши "долгосрочные" опэр (одна была год, другая два) детей именно любили, вследствие чего и их недостатки (у кого их нет) в других сферах мною намного проще воспринимались, да и бонусы определенные от нас они получали, потому что хотелось сделать им что-то приятное - как члену семьи, eben а вот как раз самая первая девочка, она, к счастью, только три месяца у нас была, в принципе, добросовестно выполняла свою работу, но видно было, что ребенок ей пофигу - объект для работы, короче. ну и отношение было соответствующее. нет, все обязательства по отношению к ней мы выполняли, и даже обратный билет оплатили и подарок сделали на прощание, но могло бы быть намного больше, не говоря уже о том, что вначале мы подумывали пригласить ее как опэр на год (она была здесь по другой визе).
Юля88: гастмама извините, но такое ощущение, что вы смотрите на опер сверху вниз. Особенно резанула фраза "и даже обратный билет оплатили и подарок сделали на прощание"... И зачем спрашивается, если вам этой девочке не "хотелось сделать что-то приятное - как члену семьи"? Также я не понимаю, зачем спрашивать, сколько там ребенок к яселькам привыкал, если меня это на самом деле не интересует. По-моему это как-то лицемерно... Я предпочитаю, когда люди все честно и прямо говорят, и сама стараюсь поступать так же. И вообще насчет вопросов про детей: мое личное мнение, что любимые блюда и игрушки ребенка не являются решающим фактором при выборе семьи. А вот условия работы и что опер за это получает - да.
espen: Юля88 , я немного другие вопросы имела ввиду. Я не знаю, может быть, у тебя большой опыт работы с детьми, и мои вопросы поэтому тебе показались бы дилетанскими))) Я спрашивала, какие игры девочка любит, что после садика обычно делает, что ей лучше готовить, что она из блюд любит, хорошо ли уже разговаривает и т д. Вопросы ставила с целью понять, как мне лучше сразу же наладить контакт с ребенком (очень переживала!) и еще хотелось с помощью этих вопросов по ответам понять, как вообще в семье с ребенком обращаются, может семья в каком-то предложении свои порядки и устои покажет.. Вопросы, как ты понимаешь, были довольно искренние. Мне нужны были эти ответы, чтобы, в первую очередь, самой успокоиться и подготовиться. А вот на одну вещь я не обратила внимания. Мне отвечали примерно так, что не переживай мол, девочка играет и сама хорошо, но и с тобой рада будет поиграть. (в жизни оказалось, что бедной вообще мало внимания уделяли, она в детском саду от воспитателя любви получала больше, чем дома). И дальше: спать ее укладывали уже в 6 вечера (для меня это как-то странненько....3 года ребенку), я так поняла, чтобы не мешалась.......Спать она еще совершенно не хотела к тому времени:(
гастмама: Юля88 пишет: гастмама извините, но такое ощущение, что вы смотрите на опер сверху вниз. Особенно резанула фраза "и даже обратный билет оплатили и подарок сделали на прощание"... И зачем спрашивается, если вам этой девочке не "хотелось сделать что-то приятное - как члену семьи"? Не надо извиняться. Конечно, я смотрю на опэр с высоты своего возраста - в силу того, что где-то лет на 15 старше - плюс с высоты своей социальной роли. Как ни крути, а я ее работодатель. Непонятно, что именно вас там в моей фразе "резануло". Билет оплатили, потому что сочли справедливым, т.к. одно дело, когда человек приезжает на год и тратит двести евро на самолет, и другое дело - всего на три месяца. Из заработанных 780 евро отдать 200 за билет - все-таки слишком много. Примерно то же самое с подарком. Она работала добросовестно, хоть и без души. Считаю, это как бы премия. Плюс, опять же, она была первой. Сравнивать еще не с кем было. Если бы наши N2 и 3 были до нее, подарок не захотелось бы дарить, наверное :) Также я не понимаю, зачем спрашивать, сколько там ребенок к яселькам привыкал, если меня это на самом деле не интересует. По-моему это как-то лицемерно... Я предпочитаю, когда люди все честно и прямо говорят, и сама стараюсь поступать так же. С этим согласна. Не надо выдавать себя за того, кем не являешься, фальшь все равно рано или поздно раскроется. Большинство семей отсеивают кандидаток, не интересующихся детьми, а для тех, кто этого не делает, эти качества не важны. Если кандидатка спрашивает исключительно об условиях работы, курсах и проч., тем самым она дает понять, что рассматривает сотрудничество с семьей исключительно как деловой контакт. Есть достаточно семей, которые такие же представления о программе опэр имеют. Если они друг друга найдут, не будет потом разочарований с обеих сторон.
Ната12: консультант пишет: Надо ещё, правда, посмотреть цену месячных проездных... Preisinformationen Otterfing Marienplatz Fahrpreise Zonentarif Erwachsene Einzelfahrkarte 7,50 ? (3 Zonen) Streifenkarte 7,20 ? (6 Streifen) Isar Card 9 Uhr 65 евро в месяц на ВСЮ сеть MVV
Ната12: Девочки ( и не только)! Думаю, ваш опыт и советы не будут лишними: http://www.diary.ru/~au-pair/p161556920.htm Комментировать можно и без регистрации))
Marinochka06: Здравствуйте форумчане! Подскажите пожалуйста. Мне предложили семью с острова Föhr. Семья вроде довольно хорошая. но мне хотелось бы знать, не слишком ли там скучно будет для опэр жить весь год? И сколько от Föhr км до городов Husum, Kiel, Hamburg, Flensburg. Не слишком ли затратно по времени и деньгам иногда выбираться в Kiel или Hamburg? На русских сайтах не нахожу нужную информацию, а на немецких искать сложновато для меня, немецкий на начальном уровне всего лишь.
Юля88: Marinochka06 мы же не знаем твои потребности... Ты сама бы как часто хотела выбираться в большой город и как время проводить?
консультант: Очень НЕ советую туда залезать. Если ты уже сейчас предполагаешь, что можешь заскучать, то так непременно и будет! это для тех, кто любит уединение, море (не слишком тёплое). даже представить не могу, что там делать зимой. Добираться оттуда до городов и долго и дорого! Сейчас точно не скажу, но до гамбурга не менее 4 часов, а даже поболее, ближайший там - фленсбург, но тоже неблизко (часа полтора-два), к тому же с острова-то надо корабликом... а по деньгам - я вообще молчу. такой выходной обойдётся примерно в 20-30 евро. так что, пару раз в полгода, может, и выберешься. если всё-таки хочешь к ним, то подробную инфу как, сколько и почём выбираться оттуда, могу посмотреть для тебя. а курсы-то там хоть найдутся? сомневаюсь я что-то...
marissa: Marinochka06 пишет: Мне предложили семью с острова Föhr я там жизнь представляю так - прогулки по полям, сиденье в хорошую погоду на утесе, устремив взгляд на холодное море, общение только с семьей, народу там мало и жизнь там очень уедененная, а зимой дубак приличный, только дома сидеть , а через месяц этой веселой жизни я так поняла, что оттуда нужно на корабле до Dagebüll плыть, а потом уже на поезде, до Гамбурга 4-5 часов выйдет, да и корабль то не каждый час поди ходит, а раз в день может. В общем, за год только пару раз и выберешься. Если это по тебе, хочешь отдохнуть от суеты мирской, пожить в глуши, то тогда соглашайся, требуй только больше денег Скопишь как раз, тратить там не на что. А если твои планы - это курсы/может поступление в уни, новые друзья, магазины, дискотеки - тогда езжай в большой город, хочешь поспокойнее и чисто немецкое - в небольшой красивый городок - в Бремен там, в Рюдесхайм и т.п. Определись в общем с тем, что хочешь.
консультант: marissa ничего себе, ты сравнила деревню Рюдесхайм с "небольшим" полумиллионным городом-землёй Бременом :)))
marissa: перепутала тьфу, Хайдельберг хотела написать а написала Рюдесхайм...
консультант: неважно, красиво во всех перечиленных тобой местах! а от рюдесхайма города (майнц, висбаден, кобленц) относительно недалеко.
Marinochka06: Большое спасибо всем за ответы! Мне бы хотелось раза 2 в месяц на выходных выбираться в большой город, посещать курсы немецкого языка. Про курсы семья написала, что я могу посещать их либо в Husum, либо в Kiel. Будут отпускать меня на курсы, хотя мне и за детьми нужно будет присмотреть, отвести-привести из садика, приготовить обед и так далее. Вот мне и стало интересно сколько до них добираться. Платят стандартные ташенгельд 260 и 60 в месяц на проездной. Курсы не оплачивают.
консультант: Marinochka06 пишет: Про курсы семья написала, что я могу посещать их либо в Husum, либо в Kiel. слушай, брось! они что, пошутили????? вот мне сайт нем.ж/д выдаёт, что до Киля из Вук (а они могут и не там жить, тогда вообще труба) добираться с 4 пересадками, 5 часов и стоит это 15.50 в один конец, ну, хорошо, есть земельный билет за 20 евро на весь день во все стороны... это я ещё не посмотрела, сколько раз в день можно добраться. до Хузума более 2 часов езды. только корабликом 45 минут, а ещё и по суше дальше. ты вообще-то хоть карту посмотри. представляешь, где это? для любителей моря, тишины, уединения. интересно однажды там побывать (денёк) и не более!
espen: Твоей всей зарплаты опэрской не хватит, чтобы на такие курсы ездить.....Не говоря уже о том, что еще не известно - будет ли у тебя время на такие поездки, это ж практически выходной должен быть!
Vita : Никому не советую туда ехать по опэр. Если только совсем уж все-равно куда ехать, не хочется ни язык учить, ни новых друзей найти, ни попутешествовать хоть немного. консультант не удивляйтесь, что семья такое про курсы написала Мариночке, некоторые семьи и агенства такое понапридумывают, только и пользуются незнанием будущих опэр. Меня агенство старалось отправить к гастсмье на остров Фёр, в Вик ауф Фёр. Повезло, что поведение семьи и агенства вызвало подозрения. И хорошо , что мой немецкий на уровне примерно B1-B2 и смогла поискать инфу на нем. сайтах. Вот вкратце моя история: я подавала доки из России в филиал известного нем. агенства vij через русское представительство этого агенства. При подаче доков на мои вопросы про длительность поиска и все-такое ответили, что семью найдут мне примерно за месяц и что, если первая предложенная семья не подойдет, то предложат следующую. Особых требований у меня не было: не больше 3 детей, чтобы обязательно были языковые курсы от B1 и семья жила в большом или маленьком городе. В итоге почти 3 месяца не было от них никаких новостей. Потом предложили 1 семью. Сначала вроде все нормально было, стала переписываться с семьей. Семья отвечала на вопросы, но умалчивала про курсы немецкого. В агенстве сказали, что курсы там есть и с курсами на месте разберусь. Я нашла инфу про курсы в городке семьи и в близлежащих городках на нем. сайтах, там ясно было написано, что курсов с апреля по ноябрь никаких нет. Я еще несколько раз спросила семью про курсы, ответили, что курсы у них в городке точно есть и только после просьбы скинуть сайт курсов и написать когда, где и какие курсы немецкого проводятся написали, что курсов действительно нет. После такого я в вежливой форме написала отказ семье из-за отсутствия курсов и пожелала найти более подходящую опэр чем я. На это семья ничего не ответила. только агенство сразу начало уговаривать меня одуматься. Сказали, что семья очень хорошая, будут отпускать весной на курсы в Киль, летом курсов не будет, а потом я смогу на острове осенью курсы посещать, (кот. может и не быть или только для совсем начального уровня видимо, тк других там не бывает), что остров очень красивый, что семья живет все-таки в городе, оплачивают проездной, что лучшей семьи я никогда не найду и что, если я поеду на этот остров, то это будет самый лучший год в моей жизни. Я не стала верить всем этим обещаниям и нахваливаниям семьи, еще раз объяснила, что раз курсов поблизости нет и семья врет, то я точно к ним не поеду. На что я услышала о себе много "приятного" и "хорошего", заявили, что я непонятно зачем еду и что другую семью мне искать не будут, но если я передумаю, то могу ехать на остров.
консультант: наверное, это всё та же семья :))) кстати, их проживание на острове не мешает им, возможно, быть очень даже хорошими людьми, а про курсы они меньше всего думают - им же помощь нужна. каждый думает о своём. я-то ничему не удивляюсь, у меня приличный опыт в этом деле. поэтому и раздаю тут советы направо и налево :). а насчёт того, что агентство обязуется найти семью за определённый срок - бред, это примерно и среднестатистически. ну, самой же надо понимать, какие ж тут сроки? агентства же работают "по-обращению". обратиться клиент (семья) - можно девушке вариант предложить. а ещё неизвестно. кого больше в тот момент в распоряжении - девушек или семей, да и требования/пожелания/ возможности у всех разные. тут вот некоторым форумчанам я в своё время семью сама пыталась найти, долго пыталась, да так и не нашла подходящей:( а они сами нашли! хотя меня вроде никто не обвинял, понимая мой стиль работы... всякое бывает. тут уж никто не виноват. семью желанную никто из рукава, как в сказке, не вытряхнет. искать, искать, искать... самим или/и обратиться сразу в несколько немецких (а не на родине) агентств. и всё будет. а виноватых тут не бывает. у каждого своя правда. несчастная семья на Фёре. им помошь наверняка нужна, а желающих попробуй найди...
Ната12: Я бы поехала
консультант: Ната12 и посмотрела бы я на тебя через недельку. особенно осенью-зимой :)
Ната12: консультант , не, мне бы полгодика в самый раз было бы
консультант: но это сейчас? устала ты...
Ната12: консультант , конечно, это шутка была, по принципу - все познается в сравении))) А как о-пер я бы не поехала
marissa: консультант пишет: несчастная семья на Фёре. им помошь наверняка нужна, а желающих попробуй найди... Нужно тогда дополнительными бонусами заманивать, тогда может и найдутся желающие...за годик денег подкопить или отпуск какой дополнительный за счет семьи на Ибицу . А так да, трудно найти желающих туда забираться. Marinochka06 пишет: 60 в месяц на проездной что-то я совсем другие цифры вижу...вот хотя бы только на корабль проездной на месяц 138,30 стоит, на этом сайте и расписание есть. Корабль раз в час ходит, до 7 вечера, так что вечера с семьей будешь все коротать, а опаздаешь, так на на вокзале ночевать придется click here Marinochka06 подумай сто раз, прежде чем согласиться. Тебе это зачем? Когда можно жить в большом городе, в том же Гамбурге к примеру, ходить на курсы, тусить с друзьми, или где-нибудь Кёльне, Бонне, откуда легко и просто можно на выходные в Париж сгонять. Если это агентство ничего кроме данной семьи не предлагает, напиши еще в пару, зарегистрируйся на оперворлд. Лучше не торопись, к тому же тебе потом не просто будет сменить семью, потому что новые семьи обычно желают познакомиться лично, а легко ли тебе будет съездить к ним на встречу? Ну а если это как раз то, что тебе нужно, то фильм можешь про Фёр посмотреть click here Ната12 пишет: не, мне бы полгодика в самый раз было бы для побега от цивилизации есть места получше - у меня подруга с парнем в ноябре на четыре месяца в Индонезию на Бали едут, в хижине на берегу океана будут жить
Ека: marissa пишет: для побега от цивилизации есть места получше - у меня подруга с парнем в ноябре на четыре месяца в Индонезию на Бали едут, в хижине на берегу океана будут жить а в чём же отличие? тут хоть и язык родной, ближе к дому, климат и природа роднее, и цунами нет.... я бы на остров поехала (не как Au Pair, конечно), а просто на пару недель, а может и месяцев... мои знакомые едут в Швецию на Back-to-the-Nature, у них ни водопровода, Plumpsklo (или как там туалет на улице с дыркой называется), на берегу моря... И платят за неделю 600 евро!!! Я также только без моря, но с речкое к бабушке в деревню езжу
Kutja: Ой не, я бы лучше на Бали, там море, в котором приятно купаться...
Ясик: Эх...а я бы лучше на Горный дикий Алтай, да по горным речкам месяца так на два.
marissa: Ека пишет: мои знакомые едут в Швецию на Back-to-the-Nature, у них ни водопровода, Plumpsklo туда не хочу, у меня самые плохие воспоминания о оперстве, это как раз поездка с семейством на Рюген в деревню тем более не хочу. В общем, на вкус на цвет товарищей нет А так я вообще планирую на несколько лет в Азию уехать, но это еще не скоро будет и язык родной, ближе к дому, климат и природа роднее, и цунами нет.... так туда и едут за экзотикой а язык для этой подруги не проблема, она два месяца в свое время одна в Испании прожила с разговорником, мною подаренным и в Индии парой английских слов обошлась, так что она нигде не пропадет Ну а хижина, это я так, образно выражаясь, она комфорт любит. Plumpsklo (или как там туалет на улице с дыркой называется) о, теперь знать буду, как это приспособление по-немецки называется
Ека: marissa пишет: поездка с семейством на Рюген marissa а чем тебе Rügen не понравился? Мне и моим друзьям там очень нравится. Мы в том году были, и в этом опять туда едем. И в Warnemünde мы тоже часто на выходных загорать и купаться ездим. Хорошо в деревне на море летом)))))
marissa: Ека пишет: чем тебе Rügen не понравился? мож без семьи он бы мне и понравился но тоже не на 12 дней, а на 3-4 не более...скучно там. Я там тогда вообще чуть от тоски не сдохла. Они там домик в какой-то деревеньке снимали. До пляжа 30 мин на машине(хотя чего там делать только для моржей), вот и сидишь целый день в садике около домика, еще до рыбацкой деревни прогуляться можно, это еще 30 мин пешком. В радиусе часа пешком нигде нельзя положить деньги на телефон, нужно ехать для этого в Засниц(автобус ходит пару раз в день, но без семьи ехать низзя). Засада полная короче
espen: marissa ой ой...понимаю тебя хорошо! У меня как-то было, что роуминг в других странах не работал, уж не знаю - почему. Так мне даже с моей хорошей семьей в (!) Париже плохенько стало - домой захотелось И все потому, что выйти особо не могла, а телефон не работал, таааак грустно стало((((
Юля88: marissa пишет: А так я вообще планирую на несколько лет в Азию уехать что-то я вот этой модной волны (уехать надолго в Азию, в Индию там или на Тибет) не оч понимаю... marissa ты перестала ценить блага цивилизации? скучно стало в Германии? Я люблю путешествовать, но через неделю меня обычно начинает домой тянуть... А сейчас так вообще никуда ехать не хочется, тут в Берлине бы закрепиться...
marissa: Юля88 пишет: что-то я вот этой модной волны (уехать надолго в Азию, в Индию там или на Тибет) не оч понимаю... marissa ты перестала ценить блага цивилизации? так устает народ от этой цивиллизации, когда нужно вставать в рань, переться в переполненном транспорте или стоять в километровых пробках по пути на работу и обратно, дышать загазованым воздухом, есть непонятно как выращенные продукты...И что иметь в результате? Нервы ни к черту, болезни, жизнь в постоянном стрессе в общем. Вот и уезжают, чтоб вырваться из этого круга, никуда не торопиться. Я блага цивиллизации ценю, я еще не забыла, как в России в целях профилактики отключают на месяц, а то и два горячую воду а то и холодную за компанию...Сейчас мне и тут хорошо, а когда время прийдет - в путь! Это состояние души.
Ека: marissa пишет: так устает народ от этой цивиллизации, когда нужно вставать в рань, переться в переполненном транспорте или стоять в километровых пробках по пути на работу и обратно, дышать загазованым воздухом, есть непонятно как выращенные продукты...И что иметь в результате? Нервы ни к черту, болезни, жизнь в постоянном стрессе в общем. у меня сейчас такая же фигня в голове)))) онемечиваемся, блин))) А ещё 2 года назад я это всё "боготворила")))) marissa пишет: Вот и уезжают, чтоб вырваться из этого круга, никуда не торопиться. и я бы уехала (на лето), очень хочу домик деревянный в российской глуши на берегу речёнки или озера, чтоб и с колодцем, и с баней, и с огородом. Даже и электричества бы не надо - чтоб совсем до цивилизации не касаться Юля88 пишет: что-то я вот этой модной волны (уехать надолго в Азию, в Индию вот этого я тоже не понимаю, чего хорошего в Азии??? с их непонятными заразами и проблемами с водой да природными явлениями
Юля88: в продолжении темы про Индию: кому приспичит, вот бесплатная возможность поехать учить хинди
marissa: Выбранный заявитель должен будет учиться в Агре В течение периода обучения выбранный заявитель должен будет проживать в общежитии нее, это мне не подходит
Юля88: marissa мне кажется, кто-то зажрался:) тут предлагают бесплатную учебу, бесплатное проживание, даже авиабилет в оба конца оплачивают! - а ей не подходит:) а так, чтобы квартиры бесплатно предоставляли да еще и в хорошем районе - так, по-моему, не бывает
marissa: Юля88 пишет: кто-то зажрался:) бесплатную учебу не хочу учить хинди бесплатное проживание а там это копейки стоит, в Северном Гоа, главное доехать, поэтому это единственно, что привлекает авиабилет в оба конца и там еще только вегетаринская пища в рационе, я так-то мясо не ем, но вдруг молочных продуктов тоже не дадут
Юля88: ну копейки копейками, а их на год тоже надо иметь!) а тут ол инклюзив, как у опер к тому же в Индию едут те, кому приспичило очиститься и одухотвориться, подумать и бла-бла - вот для них по-моему очень даже интересный вариант! И хинди учить, и вегетарианской пищей организм очищать:)
Ека: Никому из студентов не разрешается проживать за территорией общежития. А вот тут точно какой-то подвох))) Что они со студентами на территории общежития творить собираются и на каких условиях их там держать???
marissa: Ека пишет: Что они со студентами на территории общежития творить собираются и на каких условиях их там держать??? наверное чтобы никто тайком не пронес сосиски и не стал их ночью есть украдкой Юля88 пишет: к тому же в Индию едут те, кому приспичило очиститься и одухотвориться, подумать и бла-бла да? а я хотела есть кокосы, купаться, а по по ночам на пляжной дискотеке вуги-буги вытанцовывать
Юля88: marissa пишет: а я хотела есть кокосы, купаться, а по по ночам на пляжной дискотеке вуги-буги вытанцовывать ну тогда тебе куда-нить в место поцивильнее!) на Ибицу например или типа того!
Ека: Юля88 пишет: ну тогда тебе куда-нить в место поцивильнее!) Правильно! Индии для "построения" цивилизации нужны строители канализации Вот как же там "очиститься" без канализации-то?!
marissa: Юля88 пишет: ну тогда тебе куда-нить в место поцивильнее!) на Ибицу например или типа того! там шумно очень, мы уж лучше на Мальту, но это другое совсем, я как раз нетронутую цивилизацией природу хочу пы.сы. вчера с мужем кино док. про Маврикий смотрели, там землю мотыгами обрабатывают, муж говорит - ужас , а я - зато бензином не воняет
marissa: Ека пишет: Индии для "построения" цивилизации нужны строители канализации Вот как же там "очиститься" без канализации-то?! не для слабонервных
Ека: marissa пишет: не для слабонервных вот и я про тоже. Из моих знакомы, кто побывал в "сердце" Индии, больше туда ни за что не поедут и никому не посоветуют. Смотреть на то, как страна со своим населением (мусором, нуждами в туалет и трупами) не справляется - жалкое зрелище... Также как и во многих лесах и берегах рек уже в России - разбитая пивная бутылка каждые 5 метров и мусорная куча каждые 100 метров - отдохнул сам, отрави отдых другому... уж лучше блин на Аляску, в Тропики или на Тибет очищаться от всей этой цивилизации)))) И кому он вообще нужен, этот хинди??? С кем на нём разговаривать, с буддой? Сами индийцы уже всё больше и больше на инглише сидят.
Ека: marissa пишет: там землю мотыгами обрабатывают я в России традиционный стог сена искала. Фигушки! У них теперь трактора, сено у них теперь в "рулоны" скручивается. И телег с лошадьми я тоже не нашла... А ещё 10 лет назад они в деревнях были, а теперь уже и коров никто не держит. Цивилизация, блин! Вот будет у меня свой дом, я козочку заведу, и буду детишек своих каждое утро молочком парным поить
Юля88: я, например, тоже в Индию не хочу. Зато у меня уже двое друзей туда уехали: из Канады и из Италии. Который из Канады - тот вообще путешественник и фотограф, он сначала опером был в Берлине, ради визы в Шенген и возможности путешествий по Европе, а потом вот хинди поехал на год учить и объездил всю Азию попутно. Очень красивые фотографии и неоценимый опыт, к тому же в старости будет что вспоминать! А который из Италии в принципе еще не уехал - на октябрь билеты взял) Посмотрим, как ему будет. Говорит, хочу посмотреть, как люди довольствуются малым и научиться у них быть счастливыми и без материальных благ. А еще книжка есть (и кино) - "Ешь, молись, люби" - почитайте, если еще не почитали, там целый раздел есть про Индию У каждого ведь свое представление об отдыхе от цивилизации) я, например, по Казахстану иногда скучаю, люблю степь:) Но щас у меня Berlin-Mitte самый главный приоритет
marissa: Юля88 пишет: к тому же в старости будет что вспоминать! вот я примерно из этих соображений и хочу поехать на год - нет, месяца на два максимум, потом дальше в путь меня больше всего не грязь и трупы пугают, а всякие тамошние насекомые я их боюсь чессговоря... А еще книжка есть (и кино) - "Ешь, молись, люби" я кино смотрела В общем, это у меня так, цели на будущее я недавно кино про Испанию посмотрела, там есть какой то маршрут, по которому паломники со всего мира в какую-то святыню идут пешкодралом около 150км, ну все, сбираюсь уже когда-нить... Но щас у меня Berlin-Mitte самый главный приоритет книжка тоже есть про подростков Берлина конца 70-х и кино, называется Кристиана Ф. или Wir Kindern vom Bahnhof Zoo. История на 100% правда, написана с показаний Christiane Felscherinow, главной героини.
Ека: marissa пишет: я недавно кино про Испанию посмотрела, там есть какой то маршрут, по которому паломники со всего мира в какую-то святыню идут пешкодралом около 150км, ну все, сбираюсь уже когда-нить... Jakobsweg click here Я вот тоже от таком же мечтаю - на следующий год может пешкодралом с палатками недели на 3 куда-нить на юг, на море, на Корсику, Майорку, Канары или Кипр (кстати, о Jakobsweg надо бы тоже подумать), или хотя бы Уральские горы покорять Юля88 пишет: У каждого ведь свое представление об отдыхе от цивилизации) я, например, по Казахстану иногда скучаю, люблю степь:) Но щас у меня Berlin-Mitte самый главный приоритет Вот правда! Я студенткой тоже прироритет на город ставила. Какая там природа - мне тусовку подавай! А сейчас так о загородном летнем домике мечтаю...Вот чтобы с работы не в город, а за город... ужинать и завтракать на веранде... А летом на выходных, так вообще ляпота, пошла на солнышке повалялась, пошла в грядках покапалась, хочешь на озеро пососедтству, а можно и в Берлин на дискотеку... Ахххх...
marissa: Ека пишет: (кстати, о Jakobsweg надо бы тоже подумать о попутчик почти найден вот этот фильм кстатиclick here или хотя бы Уральские горы покорять надумаешь - сообщи, приютом обеспечим я как раз с тех краев, с предгорий Таганая
Ека: marissa пишет: надумаешь - сообщи, приютом обеспечим спасибо) Ух, ты, а ты медведя видела? - спросил бы немец marissa пишет: о попутчик почти найден ага я вот почитала про этот путь... хммм.... 100 км надо пройти, чтобы пилигримом считаться, а там если, например, интересная Camino la costa выбрать, то 850 получается. Это я за недели только на велике осилить смогу...
Юля88: ох, девочки, реально зажрались вы немецким комфортом. Ну ниче, съездите на пару месяцев "на природу", эти мысли быстро пройдут) marissa пишет: я недавно кино про Испанию посмотрела, там есть какой то маршрут, по которому паломники со всего мира в какую-то святыню идут пешкодралом около 150км, ну все, сбираюсь уже тут недавно у нас гостила подруга гастмутти - она прилетела из Канады, чтобы пройтись по этому маршруту. Все уши мне прожужжала про него)) Я в такой тоже не хочу. Я вообще пока никаких лишений добровольных не хочу, хочу в Берлине быть. И не ради тусовок (времени че-то нет на них ), просто хочу жить в Митте и наслаждаться чистотой, комфортом и порядком. И людьми хорошо одетыми. И современными красивыми домами и красивыми машинками. Вот:) У меня мечта - прийти с работы - и на балкон!) А с балкона - вид на Берлин) На какую-нибудь Потсдамер платц Вот это для меня сейчас самое лучшее!:) marissa пишет: Wir Kindern vom Bahnhof Zoo я смотрела) а есть еще более современный аналог - Berlin calling - один из самых-самых моих любимых фильмов:) Я ж не тешу себя иллюзиями, как в Митте все шикарно, мне именно дух района нравится!:)
Ната12: Юля, это у тебя неофитское)))
Ека: Ната12 пишет: Юля, это у тебя неофитское))) Красиво сказано!
marissa: Ека пишет: Ух, ты, а ты медведя видела? - спросил бы немец в краеведческом музее и рысь. 100 км надо пройти, чтобы пилигримом считаться Пока что мой рекорд это пешком от альтштадт шпандау до потсдамерплатц, сейчас глянула где-то 14 км. Груженая не знаю сколько осилю за неделю полюбому в пилигримы меня примут
Ека: Юля88 пишет: ох, девочки, реально зажрались вы немецким комфортом. не соглашусь... я не зажралась! я немецкий комфорт ценю! я вот в России опять на прошлой неделе была - у бабушки в деревне хорошо, там не надо транспортом пользоваться, всё тихо, спокойно и миролюбиво. Как только доезжаешь до районного центра, пошло-поехало... Путаница, неразбериха, неудобства, грубость... Приехала в Берлин и засияла на моём лице улыбка счастья, что я всё-таки здесь живу И я от Берлина без ума, но и природы мне тоже хочется... Я за последний год на близлежащих полях и в лесах столько косуль, оленей, зайцев, цаплей, коршунов, орлов и т.д. и т.п. увидела, а до этого ни разу... и хочу ещё больше животных увидеть - вот и рвусь подальше от цивилизации, в отпуск, чтобы потом вернуться
marissa: Юля88 пишет: ох, девочки, реально зажрались вы немецким комфортом не, мы просто романтики с большой дороги тут недавно у нас гостила подруга гастмутти - она прилетела из Канады, чтобы пройтись по этому маршруту и че? она уже вернулась из странствия по просторам Ла Манча, поделилась впечатлениями? У меня мечта - прийти с работы - и на балкон!) для меня это тоска...
Ека: marissa пишет: Пока что мой рекорд это пешком от альтштадт шпандау до потсдамерплатц, сейчас глянула где-то 14 км. У меня рекорд был 28 км по горной местности за 12 часов (без рюкзака), последний километр я уже идти не могла - коленки сопротивлялись. Это мы так в Elbsandsteingebirge - Sächsische Schweiz сил своих не расчитали.
Ека: Юля88 пишет: У меня мечта - прийти с работы - и на балкон!) у меня она уже сбылась! И вид из окна был (в общаге на Ostbahnhof на 17 этаже с видом на Alex), и завтрак и ужин на балконе есть. Вчера вечером стояла на балконе, звёздным небом любовалась и думала, надо бы как-нить на балконе спать улечься. Постелить мат, залезть в спальник и попробовать всю ночь так проспать Открываешь глаза, а на тебя звёзды смотрят... Романтика...
marissa: Ека пишет: подальше от цивилизации, в отпуск, чтобы потом вернуться и я и думала, надо бы как-нить на балконе спать улечься тут можно и улечься, у нас на Урале низзя - комары сожрут заживо
Ека: marissa пишет: тут можно и улечься, у нас на Урале низзя - комары сожрут заживо вблизи от Tiergarten тоже нельзя - тоже сожрут
Юля88: для меня это тоска.. а почему тоска?) мне кажется, наоборот - в тиши и глуши тоска)) а балкон - это жизнь и динамика)))) ну каждому свое, как говорится:) Ната12 пишет: Юля, это у тебя неофитское))) думаешь?) ну вообще первые три месяца в Берлине давно прошли, да и оперский год во ФФМ никто не отменял... Это просто у меня натура такая - я и в Новосибирске рада до потери сознания, что в центре живу и обожаю по самым шумным улицам гулять marissa пишет: она уже вернулась из странствия по просторам Ла Манча, поделилась впечатлениями? ну может вернулась - только она ж в Канаду вернулась) надо будет спросить у гастов)
espen: Девочки, я тут оффтопом, раз уж вы про Берлин)) Посоветуйте, что можно интересного в ентом городе поделать (при условии, что я там два раза уже была и основное уже видела) 1 день. Утром надо рано туда приехать, а автобус обратно поздно вечером. Можно в личку:)
Ека: Юля88 пишет: ну вообще первые три месяца в Берлине давно прошли, да и оперский год во ФФМ никто не отменял... Это просто у меня натура такая у меня такого рода неофистская эйфория длилась 4 года)))) Потом стала работать, "онемечиваться" или взрослеть наверное, по-тихоньку, и приоритеты и ценности стали меняться... В немецком понимании - жизнь в центе города, в центре событий - это не мечта, а каторга. На работе стресс, люди, скорость кругом, домой а балкон приходишь, а там опять стресс , скорость и люди кругом. Вот и ищут контраст - едут от будней загород отдыхать. SLOW LIFE.... Начнёшь онемечиваться - поймёшь, хотя, не спорю, может у тебя и правда натура такая, тогда тебе работу спокойную надо, а то "завертишься" ведь
Ясик: Разбавление темы как то получается, направьте, если не туда пишу. Я ищу девочку, которая уже в Германии и хочет стать опер в хорошей семье! Срочно.
Юля88: Ясик не туда:) Тут на форуме целый раздел есть "Смена семьи", в том числе и актуальные предложения. Оффтоп: У меня мечта - прийти с работы - и на балкон!) А с балкона - вид на Берлин) На какую-нибудь Потсдамер платц хехе, так все и получилось! Девочки! Всё получится, если этого хотеть и верить!
Ясик: Юля88 Спасибо.
Ясик: Юля88 пишет: хехе, так все и получилось! Девочки! Всё получится, если этого хотеть и верить! да ты вообще умничка! :)
полная версия страницы